Convidado:Nélio Bessant
http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=10690030492915367848
lalalala lá,
Saudações amigo Nélio e muito grato por se dispor a esta entrevista.Certa vez ouvi dizer que a maçonaria começou com Cristo, daí seu grau máximo, 33, não ser apenas uma coincidência com a idade de sua morte. Isto é lenda? Como e por que começou a maçonaria?
04/10/06
Gula-
A finalidade da maçonaria é o domínio da sociedade,impondo assim seus ideais?
04/10/06
Ponderador
Marcos e Amigos,
Todos nós sabemos existirem procedimentos que caracterizam esta e outras sociedades secretas(ou discretas) não acessíveis à não iniciados. Assim é mais que natural não obtermos estas respostas fazendo com que sejam desnecessarias as perguntas. A decisão é do entrevistado mas a compreensão é nossa. Um abraço.
04/10/06
André
Qual é o objetivo central da Maçonaria?
05/10/06
Nélio BessanT
Nadilson: as origens das Maçonaria são imprecisas. Entretanto, pode-se afirmar com plena certeza que, nos moldes como conhecemos a Maçonaria nos dias de hoje, ela surgiu em Londres, com a fundação da Grande Loja, pelo reverendo James Anderson, no ano de 1717. Seus objetivos centrais são o aperfeiçoamento intelectual e moral do Homem, com vistas ao melhoramento da Humanidade como um todo. Quanto ao fato de existirem 33 graus, não há correlação com a suposta idade de Jesus. Aliás, existem Potências que não passam de 13 graus.
05/10/06
Nélio BessanT
Marco: não existe UM sinal de reconhecimento. São vários e são de exclusivo conhecimento dos Maçons.
Nélio BessanT
Gula: a Maçonaria nunca pretendeu, pretende ou pretenderá dominar o mundo ou coisa alguma. Antes, pelo contrário, ela prega a Liberdade individual como fim. Pretende, isto sim, pelo exemplo de pautar dos seus membros, servir de referencial para o aperfeiçoamento moral do Homem.
05/10/06
Nélio BessanT
Zyck: creio já ter respondido acima qual o objetivo central da Maçonaria.
05/10/06
Nélio BessanT
Clayton: o processo de seleção e admissão de um novo membro é semelhante ao de um clube de serviços, como Lions ou Rotary. Existem algumas exigências que são fundamentais: crer em um Ente Supremo (não importando que nome se dê a Ele), ser maior de idade, hígido, do sexo masculino, de conduta ilibada, ter condições financeiras que permitam fazer face a despesas resultantes de sua associação (desde que tal não prejudique, financeiramente, a si e aos seus), etc, etc, etc. Necessário se faz esclarecer que existe a necessidade básica de ter sido convidado (apresentado) por dois Mestres Maçons que conheçam o candidato.
05/10/06
Nélio BessanT
Maga: O Rosacrucismo (ou Rosacrucianismo) é uma sociedade iniciática (assim como a Maçonaria). Dentre os Graus Maçônicos, existe o de Cavaleiro Rosa + Cruz. São apenas estas as semelhanças.Quanto à participação na Mulher na Maçonaria como Iniciada, existem Potências que admitem. Entretanto, a Maçonaria dita "regular", da qual eu faço parte, não aceita a iniciação de mulheres. Reserva para elas, outras missões paralelas à Maçonaria que, sem as excluir, fazem delas (mulheres), partícipes da maior importância para as obras maçônicas.
05/10/06
Cristiano *o-<(
.Pergunta: Ateus não podem ser maçons, não é? Por quê? Não seria preconceito?.
05/10/06
Nélio BessanT
Cristiano: um dos principais requisitos, se não o principal, para que se possa ser admitido no seio da Maçonaria, é que se cultive a crença em um Ser Supremo, um Ente Criador, não importando como se lhe denominemos. Logo, não aceitar a admissão de um ateu, antes de vir a ser um preconceito, é uma questão de bom senso e coerência.
05/10/06
Nélio BessanT
Marco: o Maçom tem por obrigação ser patriota e obedecer às Leis do Estado em que a providência o colocou. Assim sendo, o dístico "Liberdade" da tríade "Liberdade, Igualdade e Fraternidade" não tem qualquer relação com a filosofia que norteia o Anarquismo/Capitalismo. É dever do Estado, com vistas a um fraterno convívio dos Homens, balizar a conduta do cidadão, tomando por base tudo que é justo. É dever do cidadão obedecer as Leis que o Estado se lhe apresenta. Caso não concorde com tais leis, antes de afrontá-las, cabe ao Maçom (ou a todo e qualquer cidadão) tudo fazer, de modo legal, para que se mude a Lei.
05/10/06
Cristiano *o-<(
.Logo, não aceitar a admissão de um ateu, antes de vir a ser um preconceito, é uma questão de bom senso e coerência.Questão de bom senso? Pára né. Bom senso desprezar alguém por causa de sua crença ou descrença em um "ser superior"? Não, isso tem outro nome....
05/10/06
Nélio BessanT
Cristiano, veja a questão pela seguinte ótica: numa reunião dos "Gaviões da Fiel" seria de bom senso admitir a presença de um torcedor da "Mancha Verde" ? As idéias e os ideais são completamente opostos. O convívio não seria nem um pouco salutar. Não há nisso nenhum preconceito, repito, apenas bom senso. Espero ter sido claro.
Cristiano *o-<(
.Bem, pois segundo você, os objetivos da maçonaria são "o aperfeiçoamento intelectual e moral do Homem, com vistas ao melhoramento da Humanidade como um todo".Maçonaria por acaso é religião? Imagino que não, né? Então por que impedir a entrada de ateus? Acham por acaso que eles não são capazes de se aperfeiçoarem intelectualmente, ou melhorar a humanidade como um todo?.
05/10/06
Cristiano *o-<(
.Você diz que o convívio não seria salutar, mas aceitam cristãos, judeus, budistas, qualquer um independentemente de crenças.Você diz que os ateus não são capazes de ter um convívio salutar com os crentes?Isso não é preconceito?.
05/10/06
Cristiano *o-<(
.Existem idéias mais opostas que entre cristãos, judeus e islâmicos? Mas nenhum deles seriam proibidos de entrar juntos numa loja maçônica. Aliás, se fossem impedidos, não seria preconceito? Por que com ateus é difernte?.
05/10/06
Carla
Boa tarde
Pq só pessoas com boas condições financeiras podem fazer parte?Obrigada!
05/10/06
Nélio BessanT
Cristiano: é exigência BÁSICA que se acredite num poder criador, para se possa fazer parte da Maçonaria. O Ateu não tem essa crença mínima, portanto, fere o princípio, a regra básica. Outra coisa: crer em um Deus, qualquer que seja Ele, não implica em professar uma religião, qualquer que seja ela. E, tem só mais uma coisinha: eu imaginei que você quisesse saber a posição da Maçonaria, ou pelo menos, de um Maçom. Mas vejo que me enganei. Você tem sua opinião própria e eu não pretendo mudá-la ou subvertê-la. Agora que já definimos nossas posições, podemos continuar de maneira fraterna, sem querer impor nossas opiniões, correto ?
05/10/06
Nélio BessanT
Carla: os participantes de qualquer sociedade assumem deveres pecuniários. A Maçonaria não foge à regra. Existem custos financeiros. Entretanto, não são apenas pessoas ricas que podem vir a participar. Eu, particularmente, sou um mero comerciante que vive contornando as crises financeiras que a atual situação do país nos impõe. Não sou, nunca fui, e por certo, não virei a ser rico. Mas, me orgulho muito de ser maçom.
05/10/06
André
Uma pergunta meio boba....
Num "encontro" ou "reunião" nao sei qual seria o termo mais correto de usar, mas enfim, digamos "encontro de maçons", o que é discutido e o que realmente é feito, pelos praticantes da maçonaria?
05/10/06
Jessé
Bem...
Creio que a dúvida do Cristiano, que também é uma dúvida minha, não foi esclarecida.Então, mudarei a pergunta: por que vocês consideram essencial a crença em um ente superior para a participação na maçonaria? Vocês dizem defender a liberdade intelectual, civil e religiosa; então por que esse "filtro"?
Nélio BessanT
Alexandre, o fato de as coisas não serem feitas às claras (como você diz), é simples: os assuntos tratados numa reunião maçônica dizem respeito à Maçonaria. Os "segredos" - aqueles que todos querem saber quais são, basicamente se resumem em umas poucas tradições que fazemos questão de que continuem veladas aos não iniciados. Por certo este é o ponto chave de tanta discussão. Resumidamente é o seguinte: qualquer pessoa pode participar, digamos, de uma reunião da CNBB ? A resposta, pasme, é SIM. Para tanto, basta apenas que essa pessoa seja ordenada padre da Igreja Católica Apostólica Romana. A seguir, seja nomeado bispo pelo Papa. Pronto ! Ele já pode participar da CNBB. Na Maçonaria é a mesma coisa. Ah, obrigado pela compreensão quanto a questão do Homem ateu ! Fraternais saudações.
05/10/06
Nélio BessanT
Zyck: uma reunião maçônica, assim como de um clube de serviços, segue normas pré-estabelecidas. É aberta de forma ritualística, lê-se, discute-se e aprova-se a ata da reunião anterior, é dada ciência do expediente burocrático existente, passa-se a um tempo destinado a estudos filosóficos, arrecadam-se óbulos usados na benemerência, libera-se a palavra a quem tenha qualquer comunicado que julgue importante, e, UFA, encerra-se a reunião. Após, normalmente os Irmãos Maçons saem prá um jantar ou lanche. Ah, por mais que alguns jurem de pés juntos que isso acontece, não, nós não comemos criancinhas, não praticamos rituais satânicos, não fazemos bruxarias, não temos poderes especiais. Enfim, somos pessoas normais. Tão normais como quaisquer outras. Fraterno abraço !
05/10/06
Nélio BessanT
Jessé, realmente nós defendemos a Liberdade em seus mais amplos aspectos. Inclusive a sua liberdade de escolha por crer ou não crer em um Ser Criador. Entretanto, caso você não creia, não pode ser Maçom. A Maçonaria é regida por Leis antiqüíssimas, que chamamos de Landmarks. Um ítem desses Landmarks estipula a necessidade de tal crença. Uma observação importante: os Landmarks são cláusulas pétreas, ou seja, são imutáveis. Prestamos juramentos que, embora simbólicos, devem ser cumpridos na prática. Um Landmark não pode ser afrontado (muito menos alterado). É uma questão de obedecer velhas tradições. E nós, maçons, somos, essencialmente, tradicionalistas, embora progressistas. Complicado ? Nem tanto. Abraços.
05/10/06
Jessé
Obrigado pela resposta =)
E tenho mais algumas dúvidas.O que você me diz da maçonaria ser chamada, pelos próprios membors, de "escola de líderes"?Você disse que o objetivo da maçonaria é o desenvolvimento moral, intelectual e social do indivíduo.Vocês consideram que os membros são moralmente superiores em relação aos não-membros?Quais outros "caminhos"(fora a maçonaria) vocês indicam para o desenvolvimento moral e intelectual do indivíduo?
05/10/06
Nélio BessanT
Jessé. eu, particularmente, não gosto dessa denominação (Escola de Líderes). Soa estranho pra mim. Antes de sermos líderes, pretendemos ser exemplos de pautar. Não nos consideramos melhores, superiores ou piores e inferiores a quem quer que seja. Somos exatamente iguais a todo ser humano que habita a face da Terra. Talvez tenhamos tido a fortuna de termos sido pinçados pela Ordem Maçônica no meio em que estávamos. Devemos agradecer ao Grande Arquiteto do Universo pela oportunidade que nos é ofertada de crescermos interiormente. Nossa missão é tentar levar nossos princípios ao Universo: Liberdade, Igualdade, Fraternidade. O dia em que a Maçonaria conseguir tal intento, terá cumprido sua missão e sua existência deixará de ser necessária. Utopia ? Quem sabe ? Abraço fraterno !
05/10/06
ggnard
Nélio
Olá Nélio.É sabido que todo o ser humano, por mais imparcial que seja sempre ele em seu dominio facilita mais as coisas para conhecidos, amigos, parentes etc. Seja numa repartição, seja num socorro seja até na aplicação da Lei.É fato corriqueiro ouvimos de pessoas que tal cidadão teve rapidez ou facilidade de resolver uma contenta, porque tanto ele como vítima, e autoridade responsável era maçon.O que vc. acha disso?
05/10/06
lalalala lá,
Nélio,
Como a maçonaria trata o Irmão criminoso?Qual a estrutura hierárquica da maçonaria?A maçonaria é a mesma em todo o mundo?
05/10/06
Lucia
Quero saber o porque SÓ HOMENS PODEM SER MAÇONS.
05/10/06
Belchior
Lucia eu ouvi falar da versão chamada "Filhas de Jó". Procure na internet que você encontrará mais informações.
Nélio BessanT
Ggnard, analise a seguinte situação hipotética: Eu, maçom, sou o responsável pelo preenchimento de uma única vaga de emprego para o cargo de Engenheiro Senior de uma poderosa multinacional. Após a seleção preliminar restam apenas dois candidatos, com curriculuns muito semelhantes. Uma diferença entre eles, é que um eu sei que é maçom. O outro sei que não é. A quem dar a vaga tão cobiçada. Ao maçom, pela simples condição de ser ele meu Irmão ? NÃO ! A justiça manda que a vaga seja preenchida por aquele que tenha maiores qualidades para a função. Apenas em caso de total igualdade de condições, a vaga seria do Maçom. Justiça ! Eis o princípio !
06/10/06
Nélio BessanT
Nadilson, o Irmão que comete um crime no mundo profano, pela justiça profana será julgado. Se o crime for no âmbito maçônico, temos nossos tribunais competentes. Saliente-se que a punição maior é a expulsão da Ordem. Nada além disso.Não existe hierarquia na Maçonaria, tal qual a conhecemos no mundo profano. Na Ordem TODOS são iguais. O que existe é o direito de se frequentar reuniões de acordo com o grau maçônico de cada Irmão. Recebe-se grau superior por meio de estudo, freqüência, participação e merecimento. Sim, basicamente, a Maçonaria é a mesma em todo o mundo. Existem variações, mas nada que altere a sua essência.
06/10/06
Nélio BessanT
Lúcia, trata-se de uma questão de tradição. De respeito aos Landmarks (nossas Leis Maiores). Para a Mulher, a Maçonaria reserva importantíssimas missões paralelas à Ordem.
06/10/06
Nélio BessanT
Admin, as "Filhas de Jó" sâo uma instituição para-maçônica, composto por filhas de maçons e amigas das mesmas. Mantidas as devidas diferenças, seria algo como os De Molay.
06/10/06
Nélio BessanT
Estevão, você está errado. Desde o Aprendiz Maçom (primeiro grau da Maçonaria), segredos são revelados. À medida que o Maçom progride em seus estudos, outros segredos vão-se acrescentado aos anteriores com a devida correlação de responsabilidade adquirida. Fiz-me entender ?
06/10/06
Nélio BessanT
Estevão, existe a Justiça Universal, aquela que vale para todo ser vivente. Em nosso íntimo, trazemos ao nascer, a intuição dessa Justiça. Não se trata da justiça dos homens. É algo muito maior, que compete a cada um de per si, descobrir, interpretar e por em prática. Abraço fraternal !
06/10/06
Eduardo
Maçonaria X Igreja Católica
Sou católico convicto,porém sempre busco "as razões da minha fé". Não entendo muito bem o pq da Igreja não aceitar que seus fiéis sejam maçonicos - pq até aonde eu entendi, o q vc descreveu sobre a maçonaria parece ser "algo de bom"; porém sei que a Igreja tem seus motivos para isso.Agora 2 perguntas: Primeira: com relação à essa posição da Igreja, como vc - ou os maçons - vêm a Igreja?Segunda: até onde o idela de "Liberdade, Igualdade e Fraternidade" é igualitário a todos os homens e até onde ele é, por assim dizer, "libertinoso"?
06/10/06
Nélio BessanT
Eduardo, eis aí uma quetão complexa. Os entreveros entre a Igreja Católica e a Maçonaria vem de longa data, por motivos diversos. Após a segunda publicação das Constituições de Anderson (1738), aconteceu a primeira exclusão de maçons do seio da Igreja. Em 1751 o Papa Bento XIV também excomungou maçons. A partir de então, várias bulas, encíclicas e cartas papais foram formando jurisprudência sobre o assunto, passando a fazer parte do Direito Canônico. Tais documentos proibiam, suscintamente, a participação dos católicos, na Maçonaria. Os Papas Pio VII, Leão XII, Pio IX e Leão XIII, de 1846 a 1884, excomungaram os católicos que desobedeceram suas ordens. Coube a João XXIII retirar a condenação aos católicos-maçons. Eles eram condenados pelo Cânon 2335, que dizia: "Os que dão seu próprio nome à seita maçônica ou outras associações de mesmo gênero, que maquinam contra a igreja ou contra os legítimos poderes civis, incorrem, ipso factu, na excomunhão simpliciter à Sé Apostólica". Já o cânon no. 1374, do novo Código de Direito Canônico, de 27 Nov 1983, sancionado pelo Papa João Paulo II, diz: "Quem se inscreve em alguma associação que maquina contra a igreja, seja punido com justa pena, e quem promove ou dirige uma dessas associações, seja punido com interdito". Ou seja, já não mais se fala em Maçonaria. Fala-se em "maquinar contra a Igreja". A Maçonaria não maquina contra a Igreja. Estamos fora do interdito, portanto. Assim sendo, resumidamente, Eduardo, a Maçonaria nada tem contra a Igreja Católica, antes, vê sua existência e atuação, como necessária para balizar os procedimentos do Homem. A Igreja precisa, apenas, rever seus conceitos a respeito da Maçonaria.
ggnard
Nelio
Então confirma-se a tese que a pessoa usa a Instituição em benefício primeiro a seus membros,e depois o mundo profano. Então não usa-se a racionalidade , ou igauldade para todos, mas sim para membros.
06/10/06
Nélio BessanT
Eduardo: dentro de limites naturais, deve, para o Maçom, valer a tríade "Liberdade, Igualdade e Fraternidade". Nada disso implica em algum tipo de "libertinagem". São conceitos completamente diversos.
06/10/06
Nélio BessanT
Estevão, entendo perfeitamente seu desencanto com a justiça. Afinal ela não é a Justiça.
06/10/06
Nélio BessanT
Ggnard, desculpe, julguei ter sido claro em minha resposta. Parece que não consegui sê-lo. Então, peco sua compreensão e ajuda, e lhe devolvo a pergunta: em caso de total igualdade de qualidades, a quem você daria a vaga ? Eu daria ao meu Irmão, pois que, no mínimo, já o conheço. Lembre-se: as condições são exatamente iguais... Mais um detalhe: caso o Maçom possuisse 0,00001% de qualidades a menos que o outro pretendente, o segundo ficaria com a vaga.
06/10/06
ggnard
Nélio
Entendi sua resposta, mas vou mais uma vez saber sua opinião sobre 2 casos que pude acompanhar.-Trabalhei em um grande Banco e notava que certos títulos de cobrança que encaminhava para certo cartório não eram protestados dentro do prazo previsto por Lei. Descobri que estes títulos era de clientes maçons e o titular do cartório também.- Certa feita viajando junto de amigo maçon, ele cometeu uma infração de trânsito, quando aborado o comandante do posto também Maçon, alem de não aplicar a Lei, humilhou o subordinado.Te pergunto, até onde pode ir esta proteção entre membros, mesmo ferindo as leis de uma nação? Ou são apenas casos Isolados?Obrigado.
06/10/06
Nélio BessanT
Ggnard: prefiriria acreditar que ambos os casos relatados são fatos isolados. Infelizmente eu sei que não são. Os que agem desta forma são aqueles a quem a filosofia da Maçonaria não conseguiu alcançar. Eles estão na Maçonaria, mas não são Maçons. Lamentável sob todos os aspectos. Dignos de pena. Fraterno abraço.
06/10/06
ggnard
Nelio
Um abraço, e bom fim-de-semana, muita paz.Fou muito bom debater contigo.Valeu!!!
06/10/06
Nélio BessanT
Ggnard, disponha sempre. O prazer foi mútuo. Bom FDS !
06/10/06
Cristiano *o-<(
.Nélio: tudo bem, eu entendi por que ateus não podem ser aceitos: é apenas uma regra, uma cláusula pétrea a qual vocês não querem ou não podem revogar porque querem manter a tradição.Porém, queira ou não queira, não se trata de "bom senso", nem de "convívio salutar", pois se fosse, vocês fariam jus ao seu lema de "liberdade, igualdade e fraternidade".Enfim, não consigo tirar da cabeça o quanto esse lema usado pela maçonaria é hipócrita. O mesmo vale para a não aceitação das mulheres.Mas enfim, não tenho mais nada a dizer....
06/10/06
Nélio BessanT
Cristiano: respeito seu ponto de vista. Afinal, é uma opinião de quem não faz parte da Ordem e vê a questão por um outro prisma. Tenha um bom final de semana.
Nélio BessanT
Débora: além de ter sido, a Maçonaria, a principal, responsável em outros tempos, por movimentos libertários nacionalistas, tais como a Independência, Proclamação da República, Abolição da Escravatura, etc, nos dias atuais a Ordem mantém hospitais, creches, orfanatos, asilos, além de promover campanhas de combate e prevenção às drogas. Muito do que é feito no cenário social passa despercebido do povo em geral, por ser norma da Maçonaria não fazer alarde ou propaganda de suas obras. Algo assim como: "Que a mão esquerda não saiba o que a direita faz"... Abraços fraternais.
07/10/06
Jairo
No Uruguay existe o mito dos "33 orientales", um grupo de patriotas que lutou pela indpendência contra o Imperio do Brasil. Os historiadores atuais refutam a teoria de que tenham sido somente 33 homens os que pelejaram sob o lema de "liberdade ou morte". Teria este mito alguma conexão com advenimento da maçonaria no Uruguay?Ja que como é bem sabido a Republica do Uruguay foi um invento dos ingleses para se beneficiar do Rio da Prata, os mesmos ingleses que criaram a maçonaria, cujo grau máximo, coincidentemente, é 33.Sería eese grupo de bravos patriotas uma Loja Maçónica?
07/10/06
Márcio
Eu já li e pesquisei a respeito... é muito interessante, está mais presente em nossas vidas que poamos imaginar.Até no dollar tem vários símbolos referentes a maçonaria;A estadualizaçao de M.G.;Personalidades como Dom Pedro I, alguns presidentes dos E.U.A.....;Mais como sendo uma sociedade secreta só se sabe o qeu todos podem saber...
08/10/06
Vinícius
Nélio..
Uma vez eu ouvi a um testemunho de uma ex-pai de santo(que conheceu o amor de Jesus) e ele falou que mesmo não sendo maçom ele foi uma vez na maçonaria e tinha um bode e ele teve que beija-lo e tal pq tava incarnado no bode Belzebu que é o senhor das moscas.. o que você podia me falar sobre isso?Ah eu já tive um vizinho que era maçom.. mas ele n me falava nada sobre... por isso não vou nem perguntar nada sobre...
08/10/06
Giba
Uma pergunta
Quais os objetivos da maçonaria?Isso é importante de saber, pois implica em perguntar:Quais as motivações que levam alguém a associar-sea tal ordem secular?Se os objetivos últimos forem secretos,então as pessoas não se associariam por motivaçõesobscuras e egoístas?Um abraço fraterno.
09/10/06
Nélio BessanT
Jairo, não tenho nenhum subsídio para poder responder sua pergunta ou emitir qualquer opinião sobre o assunto. Entretanto, posso lhe assegurar que 99% das correlações que são feitas da Maçonaria e seus graus com eventos político-sociais, não passam de especulações, sem qualquer fundamento histórico. Vou tentar ler algo a respeito do assunto, e quando tiver condições, volto ao tema.
09/10/06
Nélio BessanT
Marcio, como você mesmo diz, "a Maçonaria está mais presente em nossas vidas do que podemos imaginar". Há muita atuação maçônica no nosso dia-a-dia. Entretanto, não nos interessa a divulgação daquilo que fazemos, pois, se o fazemos, é por julgarmos que deve ser feito. Não vemos mérito algum em ser honesto, justo, fraterno... Ser tudo isto e muito mais, é mera obrigação do Homem. Quanto aos segredos da Maçonaria, eles só interessam e dizem respeito aos maçons.
Nélio BessanT
Nômade, a Maçonaria investe na Ordem De Molays, entretanto, por mais que o faça, ainda é necessário que se faça mais. O jovem De Molay é, sem dúvida alguma, alguém diferenciado do meio em que vive. Ele é exemplo para outros jovens. Tem a conduta balizada por sete virtudes que pouquíssimas pessoas conhecem ou dão valor. Patriotismo, cordialidade, amor filial, eis algumas dessas virtudes.
09/10/06
Nélio BessanT
Gunar, a Maçonaria só aceita homens que tenham a crença na existência de um Ser Supremo, responsável pela Criação. Não importa a ela, qual seja a religião desse homem. Assim sendo, em uma Loja Maçônica, podem estar reunidos, fraternalmente, pessoas das mais diversas correntes religiosas. Para compatibilizar os mesmos de forma universal, optou-se por denominar aquele Princípio Criador, como sendo o Grande Arquiteto do Universo. Há quem o chame de Supremo Arquiteto dos Mundos, ou por outro nome qualquer. Não importa o nome que se lhe dê. Ele é, acima de tudo, o Pai, o Criador, o Elemento Vital, etc, etc, etc...
09/10/06
Nélio BessanT
Vinicius, essa estória do tal "Pai-de-santo que conheceu o amor de Jesus, e que teve que beijar um bode porque nele estava encarnado Belzebu (o senhor das moscas" - SIC), é mais uma daquelas coisas fantasiosas que criam por aí. Cabe na cabeça de uma pessoa de mediana inteligência, que alguém vá deixar sua família em casa, uma vez por semana, sair a noite, vestir terno e gravata, participar de uma reunião que dura em média duas horas, para beijar bode ou coisa que o valha. Ô, meu amigo Vinicius, não dê trela para essas baboseiras. Como diria Bussunda, o Marrentinho: Aí, fala sério !!!
09/10/06
Nélio BessanT
Giba, o principal objetivo da Maçonaria, é proporcionar ao Homem, meios para que ele possa se melhorar, se aperfeiçoar. Para tanto, seguimos o conhecidíssimo lema "Liberdade, Igualdade, Fraternidade". Através de simbolos, são ofertados ensinamentos de moral e conduta aos membros da Ordem. Logo, quem se associa à Maçonaria, tem por intuito melhorar a si próprio e ser exemplo de conduta em seu micro-cosmo. Não há nada de egoísta nisso, muito pelo contrário. Quanto aos segredos da Maçonaria, eles pertencem aos Maçons e só aos Maçons interessam. Fraterno abraço.
09/10/06
♕ Gilberto
Nélio, gostaria de fazer uma pergunta:Sendo a maçonaria uma sociedade secreta, isso não acaba por comprometer a curiosidade das pessoas a respeito dela? Como as pessoas vão poder saber se as suas idéias coincidem com as da maçonaria se ela é secreta e de tão difícil acesso?
09/10/06
♕ Gilberto
Nélio, a Maçonaria acredita/segue a Bíblia?(Desde já obrigado pela resposta)
10/10/06
Nélio BessanT
Gilberto, o fato de termos nossos segredos, realmente aguça a curiosidade das pessoas acerca da Maçonaria. Antes de ser iniciado, um profano é elucidado sobre alguns aspectos da Ordem. A responsabilidade do Mestre que apresenta alguém para a Ordem é muito grande e cabe a ele esclarecer, na medida do possível, as dúvidas do seu afilhado, além de acompanhá-lo em sua vida maçônica.
10/10/06
Anônimo
sinceramente,macon sao do mal...
10/10/06
Nélio BessanT
Gilberto, a Bíblia é considerada como sendo o Livro da Lei para a Maçonaria. Ela está presente em todas as nossas reuniões, sendo aberta em capítulos e versículos específicos de acordo com o Rito praticado pela Loja e em consonância com o grau em que a Loja trabalha.
10/10/06
Nélio BessanT
Anônimo, sinceramente NÃO !
Cell
Meu pai era maçon. Mas não contava nada e respeitava isso nele. Conversava com os "tios". Tinha uma "tia" veneranda numa loja mista. Meu pai faleceu e perdi contato com muitos e sempre vejo outros. Mas essa tia, me perdi... Eu fui sua filha que mais o acompanhou. É que somos só mulheres, filhas, netas.
10/10/06
Anônimo
nelio,se nao,pq eles percequem quem tem poderes?
10/10/06
Nélio BessanT
Cell, apenas a título de informação, quem preside uma Loja é o "Venerável" e não "Venerando". Meus filhos, por vezes me perguntam alguma coisa sobre Maçonaria. Aquilo que é possível esclarecer a eles, eu o faço; o que não, não...
10/10/06
Nélio BessanT
Anônimo, você faz uma afirmação gratuita, o que me permite fazer o mesmo e responder a você que a Maçonaria não persegue quem tem poderes e nem quem não tem. A propósito: porque o anonimato ?
10/10/06
Nélio BessanT
Kais, embora eu, pessoalmente, não conheça nenhum maçom que seja muçulmano, posso lhe assegurar que eles existem, sim, e são muitos. A exigência básica para se adentrar à Ordem, é a crença em Deus, não importando o nome que a Ele seja dado. Quanto ao fato do seu pai (um homem rico, como você frisa) não ter sido nunca convidado para ser Maçom, talvez tenha sido por falta de oportunidade, ou por desatenção dos Maçons que não viram nele, requisitos básicos. Enfim, só é possivel afirmar que apenas o fato dele ser um homem rico, não o credenciaria - nem a ele, nem a ninguém - a ser convidado.
10/10/06
Nélio BessanT
Kais, em tempo - completando a resposta, a Maçonaria, nos moldes como a conhecemos nos dias atuais, vem de 1717, quando foi fundada a primeira Grande Loja, em Londres, pelo Pastor James Anderson e Jean Theophile Desaguiler. Começa, então, a chamada Maçonaria Especulativa. Quanto à Maçonaria Operativa, aquela que congregava pedreiros de ofício, esta tem seu inicio perdido nas brumas do tempo. Qualquer data que se queira impor para seu começo, será mera especulação.
10/10/06
Nélio BessanT
Kais, certamente seu pai, assim como muitas outras pessoas, possuia os requisitos mínimos que os credenciaria a ser convidado para integrar a Ordem. Entretanto, tais qualidades passam despercebidas por Maçons desatentos que, mesmo convivendo com algumas pessoas, não percebem nelas tais qualidades. A falha não teria sido do seu pai. Ao contrário, seria de Maçons desatentos àqueles que os cercam. Espero ter sido claro. Jamais pretendi ofendê-la ou à memória do seu pai. Fraternal Abraço !
10/10/06
Nélio BessanT
Kais, sinceramente, eu acho que não entendi bem qual a verdadeira intenção de sua pergunta inicial. Pensei que você estivesse interessada em saber se um muçulmano pode ser Maçom. Já respondi claramente que sim. Basta que ele creia em Deus. A continuidade do seu questionamento me leva a perceber em você, uma pequena ponta de mágoa, desapontamento, por seu pai nunca ter sido convidado a fazer parte da Maçonaria (repito: dinheiro, posses, apadrinhamento de casamentos ou coisa que o valha, não são credenciais para ingresso na Ordem). Até entendo sua posição por amor filial, mas, acredite, é possível que seu pai não tenha perdido muito, não entrando na Maçonaria. Como eu não o conheci, e me baseando no seu depoimento, acho que a Maçonaria foi quem perdeu por não ter convidado seu pai. Satisfeita, minha amiga ?
10/10/06
Nélio BessanT
Kais, seja feliz !
10/10/06
Nélio BessanT
Kais, em tempo, peço-lhe que me desculpe a ignorância por tê-lo tratado, em minhas respostas e considerações, como se você fosse uma mulher (seu nome não me deixou claro e eu achei, erroneamente, que tratava-se de uma mulher). Somente ao visitar seu perfil, pude perceber o erro, que agora corrijo. Mais uma vez, seja feliz, meu caro !
♕ Gilberto
Nélio, você disse: “A Bíblia é considerada como sendo o Livro da Lei para a Maçonaria. Ela está presente em todas as nossas reuniões...”Vocês usam como base a Bíblia inteira (antigo testamento e novo testamento) ou só o novo testamento?
11/10/06
Nélio BessanT
Gilberto, dependendo do Rito, da Loja, do Grau em que a Loja trabalha, a Bíblia é aberta em um determinado capítulo e versículo, podendo ser, tanto do AT quanto do NT.
11/10/06
Nélio BessanT
Débora, em verdade a Maçonaria mantém ou participa da manutenção de diversas obras sociais. Com relação à infidelidade, peço que seja mais explícita com repeito ao termo. Seria infidelidade conjugal ou infidelidade perante a Ordem ?
11/10/06
Nélio BessanT
Guísela, o juramento inicial feito por quem é iniciado na Maçonaria, consta, basicamente, de firmar um compromisso com Deus, com a Pátria, com a Família e consigo mesmo. Qualquer ilação além disso, não passa de pura invencionice. A Maçonaria não tem um "pai" e muito menos uma "mãe", logo, declarações atribuidas ao "pai da Maçonaria" são, de início, desautorizadas, fantasiosas e mentirosas.
11/10/06
Pedro Henrique
Nélio
Eu sou Demolay e meu pai é maçon. Gostaria de te parabenizar pela brilhante explicação sobre a maçonaria. É sempre interessante esclarecer essas dúvidas das pessoas pois ainda existem muitos mitos envolvendo a maçonaria. Abraço fraterno!
11/10/06
Nélio BessanT
Pedro Henrique, obrigado e disponha sempre. A propósito, precisei responder a uma questão sobre a Ordem DeMolay e não me lembrei de todas as sete virtudes que vocês cultivam. Você poderia me ajudar e postar aqui, enumerando-as ? Muito grato ! PS: dê, por mim, um fraternal abraço em seu pai (meu Amado Irmão).
11/10/06
Pedro Henrique
Nélio
As sete virtudes são: Amor filial, reverência pelas coisas sagradas, cortesia, companheirismo, fidelidade, pureza e patriotismo. Abraço fraternal!
11/10/06
Jessé
Se vocês dizem aceitar pessoas de todas as religiões, tendo como quesito apenas a crença em um ser superior, por que usam a Bíblia? A Bíblia, contendo AT E NT é usada somente pelos cristãos. Esta é a liberdade intelectual e religiosa que vocês seguem?
Nélio BessanT
Jessé, a Bíblia é usada em Loja, com a finalidade de dar sustentação e credibilidade a todo e qualquer juramento que um membro tenha que fazer (entre outras finalidades). Entretanto, é lícito àquele que não seja cristão, solicitar que seu juramento seja prestado sobre o Livro Maior de sua crença (Torá, Alcorão, etc). Essa é a liberdade de crença que seguimos. A sua pergunta é pertinente e já era aguardada. Só não foi adiantada sua resposta para não tornar o tópico muito extenso. Fraterno abraço !
11/10/06
Jessé
=)
Obrigado pela resposta.
11/10/06
Nélio BessanT
Cynthia, fico grato pela sua compreensão. Realmente, embora existam lojas mistas e outras exclusivamente femininas, oficialmente as Potências Maçônicas Regulares e Reconhecidas não as aceitam. Por tradição, apenas homens podem fazer parte da Maçonaria. Isso não desmerece, em nada, a Mulher. Veja o caso da Igreja Católica: dois mil anos são passados desde a vinda do Cristo e, até hoje, é vedado à mulher ordenar-se padre. A não ser a tradição, nada justificaria tal atitude. E, como você mesma disse, a Maçonaria não é uma coisa tola, antes, pelo contrário. Um fraterno abraço !
11/10/06
Manoel
Nélio.Primeiro gostaria de dizer obrigado pelas respostas que você deu na comunidade e a maneira sensata com que você respondeu a perguntas que poderiam gerar alguma discórdia.Tenho duas perguntar para lhe fazer.PrimeiroO que são os DeMolays?Quando eu tinha 22 anos fui convidado para participar de uma reunião Maçon por um senhor que trabalhava comigo e, infelizmente, não pude participar.A diferença entre Maçon e DeMolay é a idade? Se eu tivesse entrado na ordem com 22 anos, faria parte de qual grupo? É só para esclarecer melhor o que são e como funcionam os dois ok?SegundoUm novo membro deve ter condições financeiras de arcar com alguns custos que são da ordem. Mas, supondo que logo a pouco ele ter entrado na ordem, ele perca seu emprego. Como fica a situação desse novo membro na ordem de vocês.Agradeço.
11/10/06
Nélio BessanT
Ma(h)noel, com referência à Ordem DeMolay, pediria ao sobrinho Pedro Henrique (se estiver aqui por perto), que respondesse, com muito mais propriedade, sua pergunta. Isto feito, terei prazer em responder a segunda parte da mesma questão.
11/10/06
Nélio BessanT
Lord Sith, confesso que você me deixou confuso. Primeiro você faz uma afirmação ("maçonaria... tem valor impar na história brasileira."). Depois afirma não estar conceituando, e, sim, peguntando ("O propósito do tópico é perguntar e não conceituar"). A seguir, diz que prefere se calar... Bem, dá prá você se posicionar mais claramente para que eu possa responder (se for o caso)?
11/10/06
Nélio BessanT
Cynthia, né não ! Você tem todo o direito de querer saber um pouco mais sobre um assunto tão interessante como é esse. Um fraterno abraço ! Agora a pergunta é minha: quem é esse nenê "biitinho" ?
12/10/06
Cell
Nélio, acho que se refere a José Bonifácio e à participação da Maçonaria na história do Brasil Independência e República...
12/10/06
Manoel
Eu continuarei esperando a resposta.
12/10/06
Nélio BessanT
Débora, a Maçonaria defende a unidade da Família. Logo, somos contra a infidelidade conjugal. Caso ela aconteça e seja descoberta pela Loja, o Irmão será instado a escolher: permanecer na Ordem ou continuar infiel. Eu, particularmente, tive oportunidade de participar de dois casos desse tipo, sendo que em um o Irmão escolheu a infidelidade e foi convidado a sair da Maçonaria. Ele saiu ! No outro, escolheu a família. E ficou (na família e na Ordem).
12/10/06
Nélio BessanT
Ma(h)noel, ser Maçom importa em assumir despesas que são rateadas entre os membros de uma Loja, com a finalidade de mantê-la. Caso um dos membros passe por dificuldades, em estando a Loja em condições financeiras que o permitam, prestará auxílio àquele Irmão. Antes, porém, tentar-se-á conseguir um novo emprego para aquele membro. Ou seja, daremos a vara e não o peixe.Quanto a primeira parte de sua pergunta, ainda estou esperando o Pedro Henrique (DeMolay) responder. Caso ele não apareça por aqui, eu mesmo responderei (com muito menos conhecimento e brilho, lógico)
12/10/06
Pedro Henrique
Ma(h)noel
Respondendo à sua pergunta, a ordem demolay é uma organição juvenil que aceita jovens entre 13 e 21 anos. Em relação aos objetivos da ordem demolay, eles são parecidos com o da maçonaria, as nossas bases são a libendade civil, a liberdade intelectual e a liberdade religiosa e um Demolay precisa cultivar 7 virtudes, que eu já citei numa mensagem anterior. Temos como meta também transformar os jovens que entram na ordem demolay em cidadãos de bem. A ordem Demolay é, de certa forma, idenpedente da maçonaria, já que nem todo Demolay se torna maçon. Em relação a você ter sido convidado, eu acredito que esse maçon queria que você entrasse para a maçonaria e não para a ordem Demolay, já que para entrar na ordem Demolay a idade máxima é 21 anos. Abraço Fraterno.
12/10/06
Pedro Henrique
Espero ter respondido à sua pergunta. Qualquer outra dúvida sobre a ordem Demolay eu estarei aqui para responder.
12/10/06
adriana
Jessé e Cristiano, não é possivel a um ateu entrar para a maçonaria, porque dentro dos ritos e estudos deles a crença en Deus é fundamental. É a mesma coisa que consagrar um ateu como padre ou pastor. Ou uma pessoa querer ser professor de matemática e não consegui absorver os ensinamentos da geometria, algebra e sei lá mais o que.Agora eu gostaria de fazer uma pergunta ao entrevistado. dentro das ordens chamadas não-regulares" que aceitam a participação ativa das mulheres, há alguma que o senhor conheça como séria e poderia indicar?
12/10/06
adriana
Desculpe-me qudo disse deus, leia-se Ente Superior. E peço desculpas tb ao Nélio porter dado palpite num assunto que não domino, mas é que ficou óbvio pela sua resposta o pq da necessidade de tal crença.
12/10/06
Nélio BessanT
Adriana, sérias, eu acredito que todas as Ordens são. O que não são é reconhecidas como regulares. Assim sendo, qualquer uma delas (menos as que aceitam filiação pela Internet - isso é arapuca para tomar seu $$$) irá satisfazer em maior ou menor dose, a sua curiosidade e interesse.
Nélio BessanT
Pedro Henrique, muito grato pela ajuda. Em tempo, o Ponderador desta comunidade está requisitando seu profile para uma entrevista virtual sobre a Ordem De Molay. Entre em contato com ele.
12/10/06
abed
Nélio
Quem foi e que relação tem Hiram Abiff com a Maçonaria?Qual a herança que a Maçonaria carrega dos Templários?Vc Sabe o porque do simbolismo da tríade? E mais precisamente, a que este simbolismo está ligado? Qual são suas verdadeiras raizes?Não é verdade que o motivo da Igreja Católica ser contra a maçonaria, se da ao fato desta irmandade desmistificar os preceitos da instituição católica?Não teria essa "nova Maçonaria" iniciada em 1717 pelo Pastor James Anderson e Jean Theophile Desaguiler, o único propósito de reescrever a história e apagar qualquer rastro anterior desta? Qual e relação desta irmandade com a TFP?
12/10/06
MILTON
Nélio, Porque que o iniciante tem que ter seus olhos vendados no processo de iniciação, e porque que ele tem que passar por provas que envolve os quatro elementos, fogo, água, terra e ar?O que que tem dentro da CÂMARA DE REFLXÕES e o que ela significa?Qual a simbologia do pavilhão dos mosaicos no templo?E porque tem-se que despojar dos metais para se entrar no templo? O que significa o termo Malhar o Malhete?
12/10/06
Cell
Sempre ouvi sobre a tradição francesa da Maçonaria. E tu falas inglesa. Qual a confusão?
12/10/06
Nélio BessanT
Milton, ("Porque que o iniciante tem que ter seus olhos vendados no processo de iniciação, e porque que ele tem que passar por provas que envolve os quatro elementos, fogo, água, terra e ar?""O que que tem dentro da CÂMARA DE REFLXÕES e o que ela significa?""Qual a simbologia do pavilhão dos mosaicos no templo?""E porque tem-se que despojar dos metais para se entrar no templo?" "O que significa o termo Malhar o Malhete?") você andou lendo em demasia literatura que, antes de ajudar, complicam a visão de um não-maçom a respeito da Ordem. Lamentavelmente não tenho autoridade (e nenhum Maçom a terá) para esclarecer suas dúvidas. O esclarecimento fica reservado para o dia seguinte após sua Iniciação na Ordem, que, espero, aconteça um dia...
12/10/06
Nélio BessanT
Cell, desculpe, mas não entendi bem a sua colocação. Você poderia repetir a pergunta ?
12/10/06
Ival
O que significa o galo na simbologia macônica levando em consideração o que se escreve na internet?: )Visto assim não há um pensamento ou tendência de tornar a maconaria mais difundida? Chegando a um ponto da não reconhecemos seus ensinamentos na sociedade?Em que ponto encontramos esta características? De que forma isto tem se tornando uma realidade ou é algo apregoado somente pelo pensamento da "nova era"?Exemplifique um pouco a sociedade para o macon e o macon como microcosmos para a sociedade.
12/10/06
Nélio BessanT
Abed, Hiram Abif é um personagem bíblico e está presente na Lenda do 3o. Grau da Maçonaria."Qual a herança que a Maçonaria carrega dos Templários?". Basicamente existem algumas semelhanças entre as Ordens dos Templários e Maçônica, porém, não se pode atribuir à Maçonaria o status de herdeira da Ordem dos Cavaleiros Templários."Vc Sabe o porque do simbolismo da tríade?"A tríade tem, para nós, diversos significados, tais como: Liberdade, Igualdade e Fraternidade; Nascimento, Vida e Morte; Manhã, Tarde e Noite; Pai, Mãe e Filho, etc, etc, etc. Tiramos dela (tríade) ensinamentos individuais."Não é verdade que o motivo da Igreja Católica ser contra a maçonaria, se da ao fato desta irmandade desmistificar os preceitos da instituição católica?"Não, historicamente os motivos são outros. Já postei aqui resposta semelhante. Peço-lhe que dê uma procuradinha mais para trás."Não teria essa "nova Maçonaria" iniciada em 1717 pelo Pastor James Anderson e Jean Theophile Desaguiler, o único propósito de reescrever a história e apagar qualquer rastro anterior desta?"Não, antes de Anderson e Desaguiler a Maçonaria já existia, porém de forma, digamos, não "codificada". Era a chamada Maçonaria Operativa, onde atuavam profissionais de ofício. Anderson e Desaguiler criaram uma ordenação nova, sem entretanto esquecer a antiga, visto que dela (da Antiga) emprestamos e usamos até os dias de hoje, os símbolos que nos norteiam.Qual e relação desta irmandade com a TFP?NENHUMA !
12/10/06
Nélio BessanT
Ival, o galo significa "Vigilância".A Maçonaria, assim como inúmeras outras sociedades, se tornaram mais conhecidas com o advento da Internet. Só isso.Quanto ao último ítem ("Exemplifique um pouco a sociedade para o macon e o macon como microcosmos para a sociedade") posso lhe afirmar que todo maçom deve ser um espelho para seu próximo. Deve pautar pela honra, dignidade, nobreza de princípios, etc, etc, etc. Temos, por obrigação, amar a Deus, honrar a Pátria, respeitar a Família e a nós mesmos.
12/10/06
Cell
Nélio, é que eu tinha conhecimento da origem francesa da Maçonaria. Acho que adventos como a Rev. Francesa, a tríade Liberdade, Igualdade e Fraternidade.Há diferentes influências no Brasil? A loja do meu pai pertencia ao Grande Oriente. O que significa isso
FORA DO AR
Não tenho nada a perguntar faço parte de uma sociedade secreta a mais de 20 anos e temos um forte laço com a maçonaria, só queria dizer que enquantos algumas pessoas estão por ai espalhando a violência a falta de respeito, a desumanização, as sociedades secretas estão trabalhando em silêncio em prol de uma sociedade mais justa para se viver, abrindo a consciência das crianças, sobre preservação do meio ambiente e por ai vai.A sociedade a que pertenço tem um trabalho lindo com pessoas que até então não tinham sequer acesso a livros e orientação médica.
12/10/06
Nélio BessanT
Cell, as origens da Ordem Maçônica, como a conhecemos nos dias atuais, não são francesas, muito embora existam influências da França em alguns aspectos. O Rito que eu pratico - Adonhiramita -, por exemplo, tem origem francesa. A Loja à qual o seu pai pertencia, por certo era federada ao Grande Oriente do Brasil, Célula Máter da Maçonaria Brasileira e origem de todas as outras Potências existentes no Brasil. Dentre os Grão-Mestres que passaram pelo Grande Oriente do Brasil, destacam-se, entre outros: D Pedro I, José Bonifácio e Luis Alves de Lima e Silva, somente para citar uns poucos.
12/10/06
Nélio BessanT
Débora, é muito comum dizermos que existem pessoas que entraram na Maçonaria... mas a Maçonaria não entrou neles... Certamente é a esses que você se refere. Lamentável !!!
13/10/06
* *SERGIO*
Nélio
Continuo absorvendo as informações que voce presta ,na medida do possivel,a respeito do tema Maçonaria,numa excelente exposição de idéias e conceitos.Minha pergunta,sera:Existe na Maçonaria grupos dedicado aos estudos Esotericos e Exotéricos aprofundando conhecimentos em ambas as áreas para ajudar o Homem a conhecer melhor seu interior, alem de ajuda-lo a conviver com o seu exterior politico e social?Parabéns pela forma educada e lúcida com que tens respondido a todos aqui.
13/10/06
Nélio BessanT
Sérgio, muito embora a Maçonaria esteja envolta em uma aura de mistérios, nada existe de misticismo na Ordem. Alguns graus filosóficos abordam e/ou contém conceitos exotéricos/esotéricos. Entretanto este não é o escopo maior da filosofia maçônica. Fraternais saudações.
13/10/06
Anne
Interessante a entrevista.Parabéns Nélio!Particularmente não gosto da maçonaria, mas respeito muuuito todas as ideologias.Não sei se é lenda, mas enfim, deixa-me perguntar: É verdade que, uma vez, entrando pra "organização" maçonita (Não sei qual o termo correto usado por vocês...), não se pode mais sair?Se a resposta for sim, porque?
13/10/06
Nélio BessanT
Ervino, permita-me cumprimentá-lo por sua condição de ativista de Direitos Humanos. Vejo isto como doação de sua parte, algo altamente elogiável. Entretanto, não imagino de onde você tirou a ideia que temos "uma grande mulher em nossas costas". Não, esse não é um conceito nosso. O lugar da Mulher, acredito, seja ao lado do Homem. Ponto. Quanto a uma conduta ilibada (conceito subjetivo), esclareço que não buscamos na sociedade, pessoas perfeitas (afinal, elas não existem), buscamos, sim, aquelas que tenham traços que indiquem ser ela, passivel de progressos. Com referência ao conceito que temos de família, embora você possa entender como chavão minha resposta, é difícil não dizer que a família é a base de uma sociedade justa e fraterna. Não atinei bem com os motivos que eu teria para julgá-lo gay, mulher, negro, ou o que quer que seja. Não vejo méritos ou deméritos nesses rótulos por você colocados. Entendo que, antes de tudo, até mesmo de ser ativista, você é um ser humano. Este é o único rótulo que aceito para meus interlocutores nesse diálogo virtual. Por fim, não sou autorizado a falar pela Maçonaria. Falo, sim, por mim mesmo na condição de Maçom. Saudações Fraternais.
13/10/06
Nélio BessanT
Anne, permita-me esclarecê-la quanto ao uso de termos que você não tem a mínima obrigação de conhecer. O "membro" da Maçonaria é o "Maçom". Os "procedimentos da Maçonaria" são "procedimentos maçônicos".Não, não é verdade. É apenas uma lenda, como muitas outras, que se conta a respeito da Maçonaria. Há quem diga que se você quiser sair, terá que entregar seu filho varão para sacrifício... E se você não tiver filhos homens, ou ainda, se não tiver filhos ? Enfim, minha cara, não dê crédito a comentários que sugiram qualquer comportamento fora do normal, por parte a Maçonaria. E, acredite, nós não comemos criancinhas, não bebemos sangue de animais, não fazemos bruxarias, não voamos em noite de lua cheia, não somos super-homens... Fraternas saudações.
Peter תשובה
Oi Anne.Você não conhece, e não gosta... isso?
13/10/06
Anne
Nélio, não se preocupe, quanto as outras lendas, eu não tinha dúvida, rss.Obrigado por esclarecer os termos também!*PeterSim, talvez.Fui criada n'um ambiente em que tudo que envolvesse qualquer ritual, "NÃO PODE, É PROIBIDO, NEM FALE COM ELES...".Sendo assim, cresci com alguns preconceitos quanto a certas crenças.Quando digo que não gosto, digo isso hoje, a nível pessoal.Oque sei sobre isso (Na minha leiguice, quanto a isso, confesso), até hoje pelo menos, não me interessou.____________Ah, Nélio!E essa 'saída', é normal??A pessoa simplesmente deixará de ser um membro?Não há consequências?
13/10/06
Nélio BessanT
Anne, sim, a saída da Ordem Maçônica, a pedido do interessado, é assim mesmo. Basta um pedido formal e ele será desligado da Sociedade. Cessam aí, todos e quaisquer vínculos. Passando o tempo e a pessoa desejando voltar, basta manifestar sua vontade e após os trâmites legais e normais, volta a ser admitido, como se nunca tivesse saído. Agora, se a saída for por outros motivos (inadimplência, ausências não justificadas, transgressão ao Regulamento Geral e à Constituição Maçônica, ou, ainda, crime maçônico), o processo de exclusão de um membro é um pouco diferente, mais complicado e moroso. Entretanto, não é nada de extraordinário. Não há, acredite, maiores conseqüências.
13/10/06
Nélio BessanT
Clarissa, já tive a oportunidade de falar sobre o assunto em outro tópico, porém, nada me custa tornar a fazê-lo, esperando que suas dúvidas se desfaçam.A Ordem Maçônica é balizada por leis antiqüíssimas, que denominamos Landmarks. Pois bem, lá está posto que a Maçonaria é composta por homens, apenas homens. Essa Leis são, para nós, imutáveis. Algo assim, mantidas as devidas proporções, como os Dez Mandamentos (por favor, mantenha as diferenças, não me interprete erroneamente). Portanto, a razão não é mística, nunca foi e nunca será. Não é preconceito contra a mulher. Não é machismo. Trata-se, simplesmente, de cumprir o que está disposto nos Landmarks. Quando somos iniciados, juramos aceitá-los, cumpri-los e fazer com que sejam cumpridos, logo... Os Landmarks são nossa, talvez, mais cara tradição. Nós somos tradicionalistas por excelência. Espero ter desfeito suas dúvidas. Caso não, volte a perguntar. Estou às ordens !
13/10/06
lalalala lá,
Amigo Nélio,
Consta nas Landmarks restrição expressa a participação de homossexuais?
Nélio BessanT
Nadilson, nos Landmarks não consta a expressão "homossexual" com todas as letras, mesmo porque tal expressão não existia àquela época. O que consta é que o candidato deve ser "homem, livre e de bons costumes, hígido e ter condições de arcar com os custos de sua filiação sem prejudicar a si e aos seus".
14/10/06
Nélio BessanT
Ervino, se eu aprendi alguma coisa na vida, posso antever que estamos, aqui e agora, iniciando uma polêmica que não vai ter fim. Se não, vejamos...P) Qual a composição de familia segundo as regras da maçonaria, Casal de homem e mulher, ou é aceita a união estável entre pessoas do mesmo sexo sem que isso impeça o ingresso na maçonaria?R) Um homem e uma mulher e seus possíveis filhos.P) Casais que praticam sexo grupal, são considerados de boa conduta para ingresso na maçonaria? R) Não.P)Poderia citar alguns casos específicos que tenham acontecido, ou que poderiam impedir o ingresso na maçonaria?R)Não, não poderia.P)Poderia citar quais avanços, ou alterações ocorreram na maçonaria desde a sua fundação?R)Basicamente, a Maçonaria é a mesma desde tempos imemorias. Por isso é o que é.P)Quanto a citação que fiz em relação a presença de mulheres, quis me referir ao ditado popular por tras de um grande homem tem sempre uma grande mulher, afinal a maçonaria só aceita homens bem sucedidos e não aceita mulheres.R)Sim a Masçonaria não aceita mulheres, mas está longe de aceitar APENAS homens bem sucedidos. Aliás, o que é ser "bem sucedido" ?P)Desculpe pela colocação que fiz sobre as minorias, mas foi para deixá-lo bem a vontade para responder sem se preocupar com uma possível interpretação errônea por terçeiros. R) Não há nada a ser desculpado.Como no xadrez, o primeiro lance é das brancas... Fraterno abraço !
14/10/06
Nélio BessanT
Voivode, vamos por parte...P)"após a sindicância e a aprovação, uma recusa poderia fazer com que eu não fosse aceito mais tarde."R)Não, isso não corresponde à realidade. Você, na época, poderia ter motivos pessoais que o impedissem de ingressar na Ordem, e isso é absolutamente, normal. Cessados os impedimentos, você estaria apto.P)"um pretenso candidato a maçom deveria ter concluído seus estudos, ser bem casado, etc - Além de ser livre e de bons costumes."R)Não há exigência de grau de instrução para se adentrar à Ordem. Também não é necessário ser casado. Há que ser, o candidato, livre e de bons costumes (esse conceito é subjetivo e é analisado PELA Maçonaria, segundo suas tradições) P)"É possivel trabalhar de dia, fazer faculdade à noite, tentar arranjar namorada de final de semana, praticar artes marciais, gostar de games e cultura pop e, ainda assim, pensar em Maçonaria?"R)Sim, é perfeitamente possivel. Quanto a arrumar uma namorada, faça-o, mas sem julgar que isso é exigência maçônica. P)"E as sindicâncias? O que as sindicâncias investigam que poderia causar a recusa de um novo membro à ordem?"R)Três Mestres Maçons serão designados para proceder à sindicância sobre suas declarações feitas para a Ordem. Apõs checarem os dados burocráticos, vão ter com você para uma entrevista pessoal, onde aspectos que nos interessam, serão observados e analisados.
14/10/06
Nélio BessanT
Clarissa, fique à vontade para formular seus "porquês". Espero estar à altura de respondê-los. Fraterno abraço.
14/10/06
Douglas
Nélio, em primeiro lugar agradeço a sua disponibilidade em nos esclarecer sobre a Ordem a qual pertence. Tenho vários amigos maçons, que vez por outra me convidam a ingressar na Maçonaria. Mas, minha questão particular, usando de metáfora, é: como posso aceitar um convite para uma festa se não sei os usos e costumes de seu anfitrião, e nem o motivo a que se dedica a comemoração ? Bem este impasse pertence somente à mim. Por fim, você citou, em pergunta anterior, o termo CRIMES MACÔNICOS. Poderia nos esclarecer sobre esse assunto ?Fraternalmente...
14/10/06
Nélio BessanT
Douglas, a Maçonaria é regida por uma Constituição que tem abrangência em todo o território nacional (aliás, diga-se de passagem, que a República copiou a Constituição do Grande Oriente do Brasil, fazendo as necessárias adaptações). Pois bem, além da dita Constituição, existe, também o Regulamento Geral da Federação (RGF). Os Grandes Orientes Estaduais, de per si, também possuem sua Constituição e Regulamentos. Pertencemos, pois, a uma sociedade balizada por leis específicas que nos norteiam e devem ser obedecidas. Toda vez que uma dessas Leis é desrespeitada, aviltada, quebrada, incorre-se em um delito maçônico. Temos nossos Tribunais Maçônicos, nos mesmos moldes dos Tribunais civis. A eles cabe julgar tais delitos, estipulando a correspondente pena. É até onde posso ir em minha explicação. Espero ter satisfeito sua curiosidade.No mais, se voltar a ser convidado para pertencer à Ordem, peça a quem lhe convidar que explique tudo que é possível ser explicado, para que você possa decidir serenamente. Mas, lhe adianto, você não vai se decepcionar. Saudações Fraternais.
15/10/06
Nélio BessanT
Ervino, agradeço pela compreensão. Você tem todo o direito de provocar uma ou mais discussões sobre o assunto ou sobre as opiniões aqui emitidas por mim. Agora, quanto a mudá-las... Um fraterno abraço !
15/10/06
Luizmar
Nélio,Desculpe bater na mesma tecla mas vou usar um timbre diferente. Você citou anteriormente que as mulheres não podem participar da Ordem como os homens participam devido às regras (landmarks). Acredito que toda regra tem uma base/critérios para ser criada. Você poderia nos dizer quais as bases ou critérios utilizados para a criação desta regra ?Outra coisa que me deixou muito curioso é sobre o desligamento de um irmão da Ordem. Como pode a maçonaria garantir que este irmão não sairá contando aos quatros ventos os segredos da mesma ?Fraterno abraço e parabéns por suas explicações.
15/10/06
Nélio BessanT
Luizmar, as regras (landmarks) foram compiladas pelo Pastor James Anderson e refletiam os usos e costumes da Maçonaria Operativa (aquela que era formada por profissionais da construção, herdeiros diretos dos construtores do Templo de Salomão). Como àquela época os profissionais eram exclusivamente do sexo masculino, vem daí a tradição que mantemos até os dias atuais. Fácil notar que não se trata, em absoluto de qualquer tipo de discriminação ou proconceito contra o sexo dito frágil. É, apenas, questão de manter a tradição.Quanto ao segundo ítem de suas indagações, posso lhe afiançar o seguinte: todos os iniciados na Maçonaria começam pelo grau de Aprendiz Maçom, onde lhe são revelados alguns segredos da Ordem. À medida que ele faz progresso em seus estudos, novos segredos vão se lhe sendo descortinados. Entretanto, na mesma proporção em que progride em seus estudos, percebe a responsabilidade que assume perante uma Ordem Mundial, cuja origem remonta a tempos imemoriais. Nenhum ser humano, em pleno gozo de suas faculdades, é capaz de quebrar um compromisso que assume consigo mesmo. Muito menos com a Maçonaria, que pouco lhe pediu até então e muito lhe ofertou, acredite.
Luizmar
Nélio. obrigado por ter respondido.Talvez eu não esteja interpretando de forma correta a segunda parte de sua resposta pois entendi que mesmo o maçom sendo desligado da maçonaria, seja por pedido ou "justa causa", o mesmo ainda mantém o vínculo pelo menos no que diz respeito ao silêncio. Ou seja, nunca há o desligamento por completo ?Obrigado
15/10/06
Nélio BessanT
Luizmar, o vínculo é temporariamente rompido no caso de pedido de afastamento pelo interessado. Se não houver impedimento maior, ele poderá retornar a qualquer tempo. Já no caso de afastamento por "justa causa", como você diz... bem, aí, cada caso é um caso...
15/10/06
Nélio BessanT
Luizmar, complementando a resposta: o silêncio é inerente às responsabilidades adquiridas. Não há obrigatoriedade. Há consciência. Por tal, você nunca ouviu falar de um Maçom que tenha, digamos, dado com a língua nos dentes. Se é que me faço entender...
15/10/06
Luizmar
Nélio, entendi e obrigado pelas respostas.
15/10/06
Nélio BessanT
Luizmar, disponha !
16/10/06
Ferreti
Quanto ao silêncio.
Faço a indagação com todo o devido respeito e com o intúito único e exclusivo de conhecer um pouco mais sobre a Ordem dentro do que me for permitido. Eu já soube de casos de pessoas que já participaram ativamente da Ordem, chegando a graus elevados e que hoje agem como "denunciantes" de práticas ocultistas ligadas à magia negra e afins. Há até livros editados por ex-participantes que, segundo afirmam, denunciam estas práticas. Qual o posicionamento adotado pela Ordem e seus membros no tocante a estes casos? E, definitivamente, "sem necessidade de conhecer os ritos", como os senhores vêem as práticas de pactos de sangue e sacrifícios executados por outras instituições??
16/10/06
Nélio BessanT
Aldo, o assunto "Maçonaria", pela própria condição, digamos, discreta, de nossa Sociedade, sempre rendeu, rende e renderá motivos para que pessoas inescrupulosas, se valendo de pseudos graus maçônicos, "tragam ao conhecimento" dos não-maçons, na condição de ex-pertencentes à Ordem, supostos "segredos". Realmente, há livros e mais livros escritos sobre o assunto por "experts" na matéria. Entretanto, posso lhe assegurar, trata-se, apenas e simplesmente, de uma forma desonesta de tomar o dinheiro de leitores incautos. Da mesma forma, afirmo com todas as letras que, nós Maçons, não nos envolvemos com rituais que tratem de magia (seja ela negra, branca, amarela ou vermelha...) em nenhum dos graus maçônicos. Por tal, vemos com reserva e preocupação, sociedades, seitas, organizações ou equivalentes, que se envolvem em pactos de sangue e/ou sacrifícios de quaisquer espécies.
16/10/06
Jefferson Cesar
Nélio, seria possivel você comentar sobre o posicionamento "filosófico" da Maçonaria sobre a morte?
16/10/06
Nélio BessanT
Jefferson, nenhum comentário específico sobre a morte. A Maçonaria encara a morte com extrema naturalidade. A morte é tão natural quanto o nascimento.
16/10/06
Jefferson Cesar
Valeu!
Ferreti
Amigo Nelio, me permita......
Entendi bem sua resposta. Fica claro que os ritos reservados da Maçonaria em nada se ligam ás práticas ocultistas de invocação de espiritos e(ou) sacrifícios. Os que tais coisas inferem estão sendo levados por engodo de oportunistas que nada têm com a Maçonaria. Contudo me permita ser enfático em determinado ponto: Bem, pelo que entendi o iniciado se envereda em estudos filosóficos e morais/éticos, visando aperfeiçoamento do caráter e desenvolvimento cultural/intelectual, traduzidos em o que chamam de "graus". Vc acredita mesmo que um iniciado já com certo aprofundamento no compromisso que tem comsigo mesmo diante da Ordem, jamais poderia admitir um contrasenso capaz de leva-lo a revelar "verdades" da Ordem???
17/10/06
Ferreti
competando a questão...
Não julgo o caráter do maçom mas proponho a instabilidade natural dos relacionamentos sociais humanos. A história da humanidade nos mostra que a infidelidade sempre marcou o caráter de muitos. Me surpreende por demais entender que os critérios maçõns sejam eficazes ao ponto de suplantar esta marca do homem natural. Isso presume uma "escolha perfeita" dos senhores Mestres.É esta escolha perfeita possível?!
17/10/06
Nélio BessanT
Aldo, "jamais" é muito tempo... Até onde eu conheço a Ordem, ainda não vi casos como o que você interroga que possam acontecer. Entretanto, lógico está que não é impossível. Mas, como trabalhamos com a melhor matéria-prima do Universo - o Homem - somos forçados a depositar nossa confiança naquilo em que investimos. E, até hoje, não nos decepcionamos... Como reforço desta tese que exponho, posso até lhe afirmar que conheço casos de Maçons que, por motivos diversos, deixaram ou foram convidados a deixar a Ordem (alguns, até a contragosto) e, nem mesmo assim, quebraram seus juramentos. É, meu amigo, a mente humana é uma coisa muito séria. Ainda vale a pena acreditar no Homem...
17/10/06
Nélio BessanT
Aldo, complementando a resposta, nós, Maçons, não alcançamos tal grau de infalibilidade, antes pelo contrário, nossa luta é por perseguir a perfeição (embora a saibamos utópica). Muitas, incontáveis vezes, erramos na escolha daqueles que serão Mestres e receberão a responsabilidade de guardar nossos segredos. Mas, a seleção é natural. Ficam os que querem, saem os que assim o desejam. ...e o segredo permanece.
17/10/06
Nélio BessanT
Luciano, a necessidade primeira para que o homem possa ser iniciado Maçom, é que ele creia em Deus, não importando como O denomine. Como você se declara ateu, já estaria, por princípio, em desacordo com uma premissa básica da Maçonaria. Ou seja, você não seria nem proposto, muito menos aceito. Quanto a estar desiludido com as crenças (religiões), posso lhe afiançar que não ter uma religião definida, não impede o homem de ser iniciado na Ordem. Com respeito a outras dúvidas, caso deseje, pode visitar meu perfil e postar por lá. Entretanto, sugiro que o faça por aqui mesmo, pois, assim, outras pessoas que têm as mesmas dúvidas, poderiam desfazê-las. Um fraterno abraço.
17/10/06
Francisco
Nélio
Em primeiro lugar, claro, agradeço pelo tempo e pela boa vontade despendidos aqui.Bom, eu gostaria de lhe fazer algumas perguntas indiscretas, e não sei se você poderá ou saberá responder. Você já disse que 99% dos casos em que se diz que a Maçonaria interviu em grandes eventos políticos e sociais isto é pura invenção - mas mesmo assim, que me lembre, há casos dignos de nota.Se não me engano, alguns dos fundadores dos Estados Unidos da América eram Maçons, entre os quais Thomas Jefferson, salvo engano. Então lá vai:1) Qual foi o grau de envolvimento da Maçonaria em eventos libertários de cunho revolucionário do Ocidente, como a Revolução Francesa e a Revolução Americana? Tais eventos, me parece, se encaixam perfeitamente no ideal maçônico de liberdade individual e política.2) O símbolo atrás da nota de um dólar - o olho dentro da pirâmide - é um símbolo maçônico?Obrigado pela atenção, e peço que releve a indiscrição das perguntas.
17/10/06
Nélio BessanT
Luciano, não há, na colocacão que lhe foi feita, nenhum código maçônico. O que há, é a percepção que os seus amigos tiveram, ao conversar com você, de alguns princípios de comportamento que o credenciariam a ser iniciado na Ordem. Quando me perguntam se Tiradentes foi Maçom, eu costumo responder que "sim, Tiradentes foi Maçom ! Só não foi iniciado" ! Parece incoerente ? Então, veja: não há provas concretas de que Tiradentes tenha sido Maçom. Não existem documentos, atas de Lojas, etc. Entretanto, a atuação patriótica e libertária de Tiradentes, nos apontam comportamento e principios maçônicos. Logo, mesmo sem comprovação documental, eu posso considerar que Tiradentes foi Maçom, emtendeu ?Mantidas as diferenças, seus amigos agiram da mesma forma com você.
Nélio BessanT
Francisco, eu não disse que "em 99% dos casos em que se diz que a Maçonaria interviu em grandes eventos políticos e sociais é pura invenção". O que foi dito é que em 99% das correlações que fazem dos graus maçônicos com eventos político-sociais, é pura lenda. Veja que existe aí uma grande, enorme diferença.Vamos, então, aos seus questionamentos:P) "Qual foi o grau de envolvimento da Maçonaria em eventos libertários de cunho revolucionário do Ocidente, como a Revolução Francesa e a Revolução Americana? Tais eventos, me parece, se encaixam perfeitamente no ideal maçônico de liberdade individual e política".R) A Maçonaria esteve, sim, presente nos citados movimentos político-sociais supra citados. Sua atuação foi decisiva, diga-se de passagem.P) "O símbolo atrás da nota de um dólar - o olho dentro da pirâmide - é um símbolo maçônico?"R) Correto, o Olho Onividente é sim, um símbolo maçônico.
17/10/06
Nélio BessanT
Fellipe Suisso, vamos tentar desfazer (ou não) suas dúvidas. P)A Maçonaria tem alguma relação, por minima que seja, com os Templários?R)Os Cavaleiros Templários surgiram com a finalidade de dar proteção física àqueles que viajavam para a Terra Santa, pois os mesmos eram assaltados e/ou mortos por bandidos que infestavam os caminhos. Os Templários se prontificavam a escoltar os nobres e clérigos que se aventuravam por aqueles caminhos, dando-lhes proteção em troca de pagamento ou recompensa pecuniária. Com o passar do tempo, os Templários amealharam fortunas incontáveis e poder bélico muito grande, o que passou a incomodar sobremaneira tanto a nobreza, quanto o clero. A situação chegou a tal ponto que o Papa resolveu extinguir aquela irmandade. E o fez. E por aí a História continua. Já a Maçonaria - operativa, naquela época - cuidava da construção física de obras como castelos, fortalezas, igrejas, catedrais, etc. Era uma irmandade formada por profissionais do ramo da construção civil. Você pode tirar daí, suas conclusões...P)Existe o Santo Graal?R)Não sei !P)Existe um relacionamento com o Vaticano?R)Um BOM relacionamento ? Não creio. Um MAU relacionamento ? Não creio. Um relacionamento político ? Não ! Um relacionamento de troca de segredos/informações ? Não ! P)E por fim, todo maçon trabalha dereta ou indiretamente para a Globalização? R)Não ! E deveria ?
17/10/06
Nélio BessanT
Fellipe Suisso, não conheço a Mondex, mas sei que a Maçonaria não mantém relações que nenhuma instituição com tal denominação. P) O Priorado de Sião era uma Ordem?R) Sim, era.P) O que é Deus, para a Maçonaria? ou seja; o que é o Grande Arquiteto do Universo? (uma visão mais completa e filisofica)R) O Grande Arquiteto do Universo é, como a própria denominação afirma, o Criador e Senhor do Universo.P) Vcs usam o simbolo chamado de Bode Espiatório ou Bahphomet? R) Não, não usamos. P) O que significa, mais clara e filosoficamente, Deus é minha Justiça?Dios Mom Que Jus (nem sei se é assim que se escreve) R) Exatamente o que está escrito. Tanto para Maçons quanto para não-Maçons.
17/10/06
Francisco
Obrigado pelas respostas, Nélio!
17/10/06
Nélio BessanT
Fellipe Suisso, não falo pela Ordem Maçônica. Falo por mim, Maçom. Se você deseja saber se sou favorável a admissão de homossexuais na Maçonaria, digo que sou contra (...e lá vem pedrada). Na vida não-maçônica, acho que cada qual faz de sua vida aquilo que melhor lhe aprouver. Questão de liberdade com a correlata responsabilidade. Saudações fraternais.
17/10/06
Nélio BessanT
Fellipe Suisso, espero ser "sábio" o suficiente pra responder suas perguntas sem revelar segredos da Ordem. Vamos lá !P) O que sigficam aqueles três pontinhos de identificação que formam uma pirâmide? (um em cima, dois em baixo)R) Podem significar um monte de coisas: Pai, Mãe, Filho; Manhã, Tarde, Noite; Nascimento, Vida, Morte; Preto, Branco, Cinza; Sabedoria, Força, Beleza... e por aí vai.P)O senhor me perguntou se a Maçonaria deveria trabalhar direta ou indiretamente pela Globalização. Eu respondo que sim, creio que o mundo só pricisa de um empurãozinho para melhorar mais 20%.R) Que bom que você pensa assim. Entretanto, existem aqueles que não aprovam a globalização. Há quem goste de "hallowem", mas também há que goste de "saci-pererê", não é verdade ?P)O simbolo do esquadro com o compasso não simbolizão o sexo?R)O sexo ? Não ! E porque deveria ? Aí já é preciso ser bastante criativo... Algo assim como Kama Sutra...P)Um Maçon mente?R)O Homem mente. É inerente a ele. Não deveria, mas mente.P)Os, como vc chama, Não-Maçons são considerados algum tipo de pecadores ou infames, ou mesmo (esqwueci a palavra) diferentes? R)Não ! E porque deveriam ser considerados pecadores ou infames. Só por não serem Maçons ? Não, absolutamente, não !
Nélio BessanT
Grande Fellipe !
17/10/06
Ferreti
Nelio
Obrigado pela sua disponibilidade em atender aos nossos inquietantes questionamentos. Eu nunca tive a oportunidade de conversar com uma Maçon, sobre a Maçonaria. Quando estive próximo a um Maçon, nunca toquei no assunto por entender que poderia causar constrangimento por se tratar de assunto reservado à uma classe específica. Contudo sempre tive inúmeros pontos de interrogação, muitos deles permanecem. Mas não se trata somente de curiosidade, é mais que isso. Sou essencialmente um investigador das causas filosóficas. Gosto de ler sobre ética; me arvoro nas biografias de homens que contribuíram para mudanças de rumo do mundo no curso da história, sejam estes bons ou maus exemplos. Tudo isso para atender o meu inquietante coração que anseia por entender os mistérios do homem (evolução ou degradação = psicológica, moral, ética, política, social, cultural). Sou temente a Deus, cristão, sigo os preceitos bíblicos por entender ser a única fonte fiel do cristianismo. Quanto mais penso em Deus e nas coisas perfeitas inerente ao caráter de Deus, mas me confronto com minhas fraquezas pessoais, com as relações humanas, e com o pensamento humano. Se há uma coisa que espero alcançar na terra além do bem estar e equilíbrio diário para minha família, é o Entender a Mente Humana em um nível bem mais profundo. Sei que ainda seria pouco, mas se um dia tiver maturidade suficiente para tal, aí sim me considerarei um homem sábio pronto para contribuir decisivamente para o equilíbrio de outros iguais.Perdoe-me isso tudo pode parecer um tanto "viagem", mas estou sendo absolutamente sincero com o que penso.
17/10/06
Ferreti
Ainda...
Andei lendo uma opinião pessoal de um outro Maçon em site correlato, e achei a opinião dele interessante: Ele afirmou que, pessoalmente, não é a favor de que uma pessoa procure uma Loja Maçônica revelando intenção de pertencer à Ordem. Ele afirmou algo parecido com ...COMO ALGUÉM PODE DESEJAR ARDENTEMENTE ENTRAR EM UM GRUPO DO QUAL OBTEVE INFORMAÇÕES LIMITADAS?... Este Maçon entende que melhor seria que a pessoa fosse convidada, o que garantiria um pouco mais de clareza nas informações motivadoras de um futuro iniciado e segurança para quem indica e avalia. Isso me pareceu sábio.Por outro lado sou realmente grato pela sua disponibilidade e expontâneidade, esteja certo de que isso colabora para desmistificar alguns conceitos normalmente compreendidos erroneamente pela sociedade em geral. Particularmente gostaria que a estrada da vida um dia me proporcionasse estar mais próximo de alguém de vocês tendo como objetivo aprender um pouco mais. Obrigado Amigo.
18/10/06
Nélio BessanT
Aldo, sem querer discordar e já discordando do meu Irmão que lhe passou sua opinião, quero lhe dizer que qualquer pessoa tem o direito da bater às portas de um templo maçônico e externar seu desejo de pertencer à Ordem. Essa é minha opinião. Entretanto, não conheço UM SÓ Maçom que tenha sido iniciado por ter agido assim. Também não conheço UM SÓ homem que tenha sido rejeitado por fazer o mesmo. Até os dias de hoje, TODOS os que eu conheço, foram indicados para serem iniciados. Ocorreria que, tanto o que fosse bater às portas do Templo, como aquele que é indicado, ambos teriam e têm pouquísimas informações acerca do grupo a que anseiam pertencer. As informações concretas virão somente durante e após a Iniciação. Por mais que digam o contrário, tem sido assim desde sempre e tem funcionado (com raríssimas exceções). Quanto às pouco ilustradas respostas que aqui tenho postado, o faço com o intuito de tentar desmistificar aquilo que de mistico nada tem. Tento fazer a minha parte. Tento ser Maçom, na verdadeira acepção da palavra. Talvez um dia eu o consiga por completo. Fraternas saudações.
18/10/06
Beto
Nélio
Você conhece algum Maçon que seja budista?O conceito de Deus no budismo é bastante diferente do que nas religiões ocidentais. Não é um ser com atributos pessoais. Não é o "grande arquiteto do universo". Em compensação, equanimidade, compaixão e desapego são bastante valorizados na filosofia budista. A maçonaria é compatível com alguém que siga a filosofia budista?
18/10/06
Nélio BessanT
Beto, eu, particularmente, não conheço nenhum Maçom budista. Entretanto, como a Maçonaria não leva em conta a religião dos seus membros, nada impede que um budista venha a ser iniciado na Ordem, posto que ele acredita na existência de um Ser Supremo, pouco importando qual denominação Lhe seja atribuída.
18/10/06
Nélio BessanT
Luciano, esta hipótese que você levanta é quase impossível acontecer, posto que, por seus estudos, o Maçom, a todo momento tem a confirmação da existência e da presença do Grande Arquiteto do Universo em todas as coisas da vida - da mais simple até a mais complexa. A constatação é inevitável. Mas, supondo-se que tal acontecesse - o Maçom deixar de crer no Ser Superior - ele mesmo, tenha certeza, se afastaria da Ordem. Não mais encontraria ambiente de convívio entre seus pares. Hipocrisia não rima com Maçonaria. Verdade, sim, rima com Fraternidade, com Liberdade e com Igualdade.
Antonio
Degradação dos valores
Nélio, boa tarde e saudações.Gostaria de saber como a fraternidade vê hoje a degradação de valores a qual a sociedade se encontra? E quais são seus sentimentos em relação a isso, será que não só a Maçonaria como os nobres de coração não estão perdendo a batalha contra os desonestos e aproveitadores?Gostaria de sua opinião.
18/10/06
Nélio BessanT
Luciano, sinto desapontá-lo, entretanto muito pouco ou quase nada posso expor sobre o número 33. Posso, apenas, dizer que se trata do número atribuído ao último dos graus maçônicos. É o ápice da pirâmide para um Maçom. Teoricamente, aquele que lá chegou, teve a oportunidade de ver descortinado ante seus olhos, todos os segredos da Ordem. Como eu devo receber o Grau XXII em dezembro, resta-me, ainda, algum caminho a ser percorido. Espero chegar lá em alguns anos.
18/10/06
Nélio BessanT
Antonio, a Maçonaria luta pela melhora individual de cada um dos seus membros, colaborando, desta forma, para que haja no meio em que vivemos, exemplos de conduta e pautar mais corretos. Esses exemplos seriam algo assim como "fermento" que daria condições à "massa" de crescer de modo uniforme. O procedimento de um Maçom é exatamente no sentido contrário ao que vemos em certos setores de nossa sociedade. Um Maçom deve ter retidão de caráter, bons princípios morais, deve amar e defender sua Pátria, deve honrar sua família e seus antepassados. Assim sendo, acreditamos que estamos fazendo a nossa parte para barrar uma possível deturpação dos mais caros valores de um povo. E, acredite, temos certeza que vamos triunfar nessa batalha.
18/10/06
Beto
Nélio
Existe uma avaliação que possibilita a passagem para um grau superior? Se sim, ela é feita pelos maçons de grau superior? É uma avaliação objetiva? Você já viu maçons aborrecidos porque esperavam ter subido um grau e isso foi negado?É possível passar de grau por antiguidade?Por exemplo, um maçon de grau 32 é avaliado pelos maçons de grau 33 para poderem passar para esse último grau? Existe um número limitado de maçons de grau 33?
18/10/06
Nélio BessanT
Beto, sim existem inúmeras avaliações para que se ascenda a graus superiores. Essas avaliações são sempre feitas por aqueles que estão acima do grau do pretendente. Diferentemente das Forças Armadas, onde se diz que "antiguidade é posto", na Maçonaria isto não vale. Nunca vi Maçons aborrecidos por não receberem este ou aquele grau. Mas já vi alguns que se declararam não merecedores do grau que já poderiam pleitear. Pediram um tempo para estudar um pouco mais (e lhes foi concedido) Eu estou prestes a receber o Grau XXII e, até onde sei, não existe um número limitado de Maçons no Grau XXXIII. Eu pretendo chegar lá e se não houver vaga prá mim, faço igual a cobrador de ônibus: "Passinho a frente, faz favor..." rsrs
19/10/06
Nélio BessanT
Luciano, vou tentar desfazer suas dúvidas...P)1) Maçons acreditam em um deus pessoalR) Não. Acreditamos no Grande Arquiteto do Universo.P)2) Acreditam também em orações, petições, etc.R) Depende. Orações sinceras, sim. Petições de que tipo ? Aos santos ? Não.P)3) Acreditam que, em circunstâncias especiais, com pessoas idem, podem dialogar com este Ser SupremoR) Sim, podemos conversar com Deus de diversas formas, e não há necessidade de sermos pessoas especiais.P)4) Acreditam em pecados e sua remissãoR) Eu, particularmente, não acredito.P)5) Acreditam que sem derramamento de sangue não há remissão dos pecadosR) Não. De forma algumaP)6) Acreditam em sacrifícios, holocaustos, ofertas a este Ser Supremo (que tem nome, personalidade, leis e tudo)R) Não. Eu tenho alergia a sangue. Não posso nem ver que já desmaio...P)7) Nesse caso, acreditam também em bode expiatório e, portanto, sacrificam a este Ser Supremo, utilizando para tanto, os moldes do Testamento de Moisés, como aliás, está escrito que Salomão (entre tantos outros, inclusive Abel) o fez em massaR) Também não !P) Bom, eh... eu... diria que, presumir é sempre demais, mas eu não pude evitar. Todas as afirmações acima são baseadas nos escritos da bíblia e, portanto, se crêem na bíblia, todas as afirmações são verdadeiras. A pergunta é: são verdadeiras todas as afirmações em relação à crença e costumes ou não é bem assim, ou todas as afirmações não correspondem à realidade de hoje. É isso! Obrigado. R)As afirmações, pelo que você viu, não correspondem à verdade.
19/10/06
Nélio BessanT
Luciano, vou tentar facilitar as coisas prá você. Tome por base, antes de qualquer interpretação ou pressuposição a respeito da Maçonaria, o seguinte: a Maçonaria NÃO é uma religião. Assim fica mais fácil você entender o que é possível ser entendido. Fraternais saudações !
19/10/06
Antonio
Concordo com vc. Gostaria de lhe agradecer pela resposta e lhe parabenizar pelo excelente nível das respostas, que está nos mostrando que não existe nada de obscuro por trás da Nobre Arte.Abraços fraternais.
20/10/06
Nélio BessanT
Antonio, permita-me uma pequenina correção. Nobre Arte é o Box. Maçonaria é Arte Real. Saudações fraternais e obrigado pelas palavras elogiosas e imerecidas. Apenas faço o meu papel. Nada além disso.
OscarZito
Ola Nelio
Gostaria de saber se na concepcao da fraternidade macon....aqueles que nao fazem parte de seu circulo nao sao seus irmaos primos ou como vcs se chamam......Por ser um grupo com fins positivos a sociedade....o pensamento nao deveria ser mais universalista....e pensar q todos somos uma grande familia habitando um unico lar...a terra.falo isso pq tenho amizade com alguns demolays e sao pessoas que gosto.....mas sinto q nunca serei de sua "familia".....pois sei que o sentimento interno e diferente.....mas sei q gostam de mim e eu deles....
20/10/06
Nélio BessanT
OscarZito, a Maçonaria considera que todos os homens são irmãos. Alguns irmãos pertencem à Ordem, outros não. Quanto aos DeMolay, você já disse a algum deles que gostaria de fazer parte do grupo ? Se não o fez, faça. Seria muito bom para você e para a Ordem DeMolay se você fosse lá iniciado. Afinal, se você gosta deles e sente que eles gostam de você... Fraterno abraço.
20/10/06
Nélio BessanT
Abraão, nunca houve adoção por parte dos Mórmons de nenhuma das práticas da Maçonaria. Você está me contando uma novidade (na qual eu não acredito, diga-se).
20/10/06
Nélio BessanT
Abraão, não, não concordo ! Garganta cortada... rsrsrs
20/10/06
Nélio BessanT
Abraão, e tem mais: o fato de Joseph Smith ter sido maçom, não quer dizer grande coisa. Baden Powell, fundador do escotismo, também foi Maçom, e, nem por isso, os escoteiros usam simbolos, sinais ou rituais da Maçonaria... Fraternas Saudações...
21/10/06
Nélio BessanT
Abraão, não há, de forma alguma, qualquer tipo de "antipatia" de minha parte com relação ao Mormonismo. Nem haveria motivos para tal. O Escotismo realmente não é uma ordem ocultista, aliás, não é nem mesmo uma ordem, antes uma sociedade civil.Quanto aos Mórmons, se você acha que houve algum tipo de cópia de nossos rituais, fato "atestado, testemunhado e referendado pela internet"... quem sou eu prá contrariá-lo. Cultive suas verdades... afinal elas são suas."Folhas de figo" (SIC) na vestimenta... e daí ? o que isso quer dizer ? Que raios de "nome secreto" é esse ? O meu nome é Nélio, e não há nada de secreto nisto ! "Macabras pragas"... isso me assusta.Juramentos, sim, eles existem... Mas só dizem respeito aos Maçons, aos iniciados. Agora, um Maçom "fake", não é um Maçom... é um fake. Eu, realmente, estou de "cara limpa", com nome e sobrenome e sei até onde posso ir nessa empreitada. Saudações fraternais.
Nélio BessanT
Ana Carolina, eu poderia dizer que esta questão já foi respondida aqui mais de uma vez... mas vou fazê-lo novamente. A não aceitação do ingresso de mulheres na Ordem dá-se em função de proibição expressa contida em nossos Landmarks (Leis Tradicionais que regem a Maçonaria desde o seu começo). Não se trata de nenhum tipo de preconceito para com as mulheres, que julgamos tão ou mais capazes que muitos homens. Tradição, Leis e Regulamentos , apenas isso !
21/10/06
Cell
Seriam as mulheres capazes de guardar os segredos maçons com tamanha força?...Muito já ouvi essa pergunta/justificativa também. Com certeza, é mentira, mas ... tem um fundinho de verdade e preconceito. kkkkkkkk
21/10/06
suvaco da cobra
Quais as consequências dentro da maçonaria para um maçon que cometa ou participe de um assassinato ?Obrigado
21/10/06
Nélio BessanT
Cell, oh Cell, você sabe que não é preconceito. Você é uma pessoa inteligente e sabe disso, Cell. Vocês guardariam os mesmos segredos que nós guardamos, tenho certeza.
21/10/06
Nélio BessanT
Suvaco de Cobra (nome singelo, não) ?, todo Maçom que comete um crime na vida extra-templo, seja ele qual for (o crime e o Maçom), em sendo julgado culpado, será, após processo competente na esfera maçônica, excluído da Ordem.
21/10/06
suvaco da cobra
Querido Nélio é "DA" cobra .abraços fraternais
21/10/06
suvaco da cobra
Nélio
Existe o poder Judiciário , existe também o judiciário maçonico .Existe o poder Legislativo , existe também o Legislativo maçonico .existe o poder Executivo , existe também o Executivo maçonico .Esses poderes maçonicos são paralelos , atuam na sociedade nos setores da educação , saúde e segurança pública ? e se atuam podem trazer algum benefício ao povão .Obrigado.
21/10/06
Nélio BessanT
Suvaco (permita-me a intimidade), a exemplo da República, na Maçonaria existem os Três Poderes: Executivo, Legislativo e Judiciário, entretanto, como a Maçonaria Brasileira é mais antiga do que a República, fica fácil saber quem "clonou" quem.Estes Poderes são independentes e harmônicos entre si e a eles cabe dirigir a Maçonaria e ditar as regras para a sua atuação no mundo "profano".Desculpe-me pelo "de" no lugar do "da"... letras exercem papel fundamental na comunicação. E, no caso específico então, nem se fale... Saudações ofídias...ou seriam ofídicas ? rs
21/10/06
suvaco da cobra
super Nélio
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkshow de bola do seu Nélio.valeu !abs
Felipe
olá tio Nélio... tio so uma pequena correçao sobre a presença das mulheres praticipando como maçonsas mulheres ja estão sendo aceitas como maçons... claro depende de cada loja....Bom realmente nao sei se é verdade isso q eu postei ... eu apenas li em um site sobre DeMolay e Maçonaria,abrassos fraternos
22/10/06
Nélio BessanT
Peter Leal, vamos partir de uma premissa simples: ninguém disse por aqui que as mulheres são incapazes de guardar segredos ou qualquer coisa que o valha. Isto é uma ilação inteiramente sua, da qual eu discordo completamente, acrescente-se. A principal (e talvez única) questão levantada a respeito da probição da aceitação das mulheres na Ordem Maçônica, é se seria ou não preconceito tal proibição. Venho defendendo o parecer que, antes de ser preconceito, trata-se, única e exclusivamente, de acatar-se ou não, normas legais e tradicionais. Tudo que se disser além disso, é pura especulação. Fraterno abraço !
22/10/06
Nélio BessanT
Felipe, as chamadas "lojas femininas ou mistas" não têm o reconhecimento da Maçonaria. Logo, podem se auto-intitular do que quiserem. Mas NÃO SÃO Maçonaria.
22/10/06
suvaco da cobra
Sr. Nélio
Como os maçons se possicionan sobre a questão do aborto ?Não digo individualmente e sim o corpo todo.abraços fraternais.
22/10/06
Cell
Qual o grau que o membro deve ter para ser venerável, delegado e grão mestre?Podes explicar a função de cada um?Os lawtons vem antes dos demolays? Minhas sobrinhas são lawtons, mas nunca poderiam ser demolays, como com os adultos e mulheres?
22/10/06
Dalila
Olá Nélio!!!
- Numa de suas primeiras respostas, em relação à participação das mulheres, às quais é restrita, foi dito: "Na Ordem TODOS são iguais" Se são todos, por que não as mulheres?E o mundo tem rejeitado todas as formas de machismo, a mulher evoluindo em relação a seus direitos, porque o Maçonaria não evolui com o mundo, nesse aspecto?- Se vc disse que a Maçonaria só existe em favor do bem, qual o papel social da Maçonaria?- E porque esse nome LOJA? ou a origem dessa designação?
22/10/06
Nélio BessanT
Cell, para ser Venerável, é necessário ter o grau de Mestre há, pelo menos, três anos Maçom. Para ser Delegado, é preciso ser Mestre Maçom. E, para ser Grão Mestre, é preciso ter muuuuiiiita vivência e paciência... rs rs rsUm Venerável preside uma Loja Maçônica.Um Delegado representa o Grão Mestre em uma região específica.O Grão Mestre é a função executiva máxima dentro da Ordem. No Grande Oriente do Brasil existem os Grãos Mestres Estaduais e o Grão Mestre Geral.Lawtons e DeMolay são organizações para-maçônicas distintas. O fato de ser lawton não impede que seja DeMolay e vice-versa.
22/10/06
Nélio BessanT
Dalila, no tocante à participação feminina na Maçonaria, seria repetitivo eu responder sua pergunta. Já foi exaustivamente colocada aqui, a posição da Ordem. Respeito às tradições, eis a questão. Mulheres "padres", você já viu ? Então, é a mesma coisa: tradição !A Maçonaria tem relevante papel social e assistencial, mantendo hospitais, creches, asilos, orfanatos, escolas, etc...A denominação Loja (loggia) vem dos primórdios da Ordem, quando os Maçons Operativos se reuniam em uma espécie de cooperativa para "venderem" seus serviços profissionais que cuidavam da construção civil.
22/10/06
Nélio BessanT
Grande Suvaco, por princípio, a Maçonaria é a favor da vida. Eu, particularmente, sou a favor da liberdade individual com a correlata responsabilidade.
22/10/06
Cell
Tio, não entendi... Lawtons e DeMolays são ordens excludentes? ou melhor: algumas lojas escolhem uma ou outra?Não conhecia o termo DeMolay. Conheci aqui na entrevista.Falei de não serem por serem meninas.
Nélio BessanT
Cell, se eu responder por Lowtons e DeMolay, corro o risco de lhe dar informação errada. Sugiro que você busque, aqui mesmo no Orkut, as comunidades específicas. Por certo as informações serão mais consistentes.
22/10/06
Glauco
À Cell
Eu posso ajudar com a resposta quanta à ordem DeMolay...pelo meu conheciemnto, posso dizer que é uma ordem destinada aos filhos dos maçons, aqueles que ainda não atingiram ainda a maioridade. Sei pouco sobre ela, embora meu pai seja maçom e tenha muita vontade de que eu participe dela, na região que eu moro ela não existe.
23/10/06
Nélio BessanT
Vlademir, sim, muitos Maçons costumam tripontuar suas assinaturas. Entretanto, também é verdade que alguns profanos fazem o mesmo. Para os Maçons, já foi uma das muitas formas de identificação (já em desuso por ter caído no uso comum). Quanto a sinais e palavras secretas de reconhecimento, cada grau tem as suas e os seus, sendo que somente os iniciados nos graus as (os) conhecem.
23/10/06
OscarZito
Ola nelio
Agradeço a indicacao....mas nao gosto...de me afiliar....a nada...gosto de me afiliar a tudo.ok...e fico feliz...por fazer parte de sua "familia" tb.....abracaum
23/10/06
Ricardo beatles
ola Nélio!!!eu gostaria de saber se é verdade que os Maçons tem certos preconceitos com os católicos? PS:se vc puder me responder, é claro. Obrigadoabraço
23/10/06
Nélio BessanT
Ricardo Beatles, não, nem a Maçonaria nem os Maçons têm qualquer tipo de preconceito com os Católicos ou com outros religiosos, sejam eles quem forem. Não há nem haveria motivos para tal posicionamento. Abraços fraternais.
23/10/06
Ricardo beatles
bom saber
é interessante porque uma vez ouvi de um amigo isso e achei realmente estranho porque é meio sem sentido!!!de qualquer forma obrigado e um grande abraço
23/10/06
☆ Moema ☆
Olá Nelio!
Como tens passado?Não vejo a maçonaria tão inacessível. Em linhas gerais, existe hoje um variado material a respeito, para aquele (a) que quiser procurar.O que você você me diz dos livros de J.M.Ragon e Jorge Adoum?Um abraço.
23/10/06
Nélio BessanT
Moema, você tem toda a razão. Existe à disposição dos interessados, vasta gama de literatura a respeito da Ordem. É possível estudá-la com bastante conteúdo. O que continua inacessível sâo os segredos maçônicos. São eles que despertam a curiosidade do "profano". Quanto a Ragon e Adoum, li muito pouco deles e não me considero em condições de emitir pareceres.
♥ ♥ ♥ Cacau♥ ♥ ♥
Uma maçon pode sedeligar depoisde conhecer varios segredos?E tem que pagar algum preço pelo desligamento?
23/10/06
Nélio BessanT
Cláudia, pode sim, Cláudia. O "preço" é somente a mensalidade de sua Loja, nada mais. Por mais que você possa ouvir ao contrário, é simples assim, pode acreditar. Abraço fraternal.
24/10/06
Douglas
Nélio
Entre os dias 12 e 15 de outubro, em Brasilia, foi realizada a Soberana Assembléia Federal Constituinte no Grande Oriente do Brasil (GOB), evento que contou com a participação de deputados federais da maçonaria de todo o Brasil, e que teve como objetivo elaborar o projeto da Constituição na íntegra, sendo que a Comissão de Sistematização ainda deverá revisar o texto aprovado. Poderia nos esclarecer melhor sobre isso, e qual a importância deste ato para a Maçonaria e para o Brasil ?? Desde já ... obrigado.
24/10/06
Nélio BessanT
Douglas, o Grande Oriente do Brasil é considerado a célula máter da Maçonaria Brasileira. Criado em 1822, é ele quem dita as normas legais para os Grande Orientes Estaduais e, por via de conseqüência, para todas as Lojas a ele federadas. Tais normas emanam e estão contidas na Constituição do GOB, cujo texto é fruto de uma Assembléia Constituinte, convocada com o fim específico de legislar sobre os assuntos contidos na Constituição. Ao fim da missão, a Assembléia é dissolvida. A importância de tal evento dá-se por entendermos que as leis maiores que regem a Maçonaria, devem, periodicamente ser revistas, adequando-se á realidade socio-política da Pátria e da própria Ordem. Ressalte-se que a República, como a conhecemos, tem suas bases extraídas e moldadas no mesmo formato dos poderes que regem a Maçonaria: três poderes harmônicos e independentes (Executivo, Legislativo e Judiciário). Temos nosso "Presidente", o Grão Mestre Geral; nossos "Governadores", os Grãos Mestres Estaduais; nossos "Prefeitos", os Veneráveis das Lojas; os Deputados Estaduais, representantes das Lojas junto à Poderosa Assembléia Legislativa Estadual, e os Deputados Federais, que nos representas na Soberana Câmara Federal. Pelo exposto, percebe-se a importância da Assembleia Constituinte. Apenas um adendo: TODOS OS CARGOS CITADOS, SÃO EXERCIDOS GRATUITAMENTE. SE ÔNUS HOUVER, ASSUME-O O IRMÃO EM CARGO.
25/10/06
Samuel
Meus cumprimentos...
Nélio, td bom? Te parabenizo pelo carinho e pela boa vontade de esclarecer várias curiosidades que as pessoas que estão fora da maçonaria têm.Meu sogro é marçon, tenho o prazer de participar de festinhas, de confraternização, viajens da loja etc... e já deu para perceber o tanto de coisas boas q a maçonaria faz a respeito da caridade e várias outras coisas, que passa despercebido pela comunidade e os mesmos não fazem questão de mencionar (como diz: o que o braço direito faz, o esquerdo não precisa saber), e espero um dia ter o prazer de participar.Mas tocando no assunto das mulheres não participar, que você já respondeu várias vezes. Eu sei que é uma tradição, como você mesmo já disse várias vezes, queria saber no seu ponto de vista se já não está na hora de modificar essa lei ou tradição? como vc mesmo disse acima q existem encontros para rever as leis da maçonaria. Eu não olho como preconceito, mas faz parecer que existe diferença entre homem e mulher... já que estamos numa época que queremos acabar com as diferenças. Existe alguma possibilidade de algum dia mudar isso, as mulheres participarem? Sem falar que onde tem mulher as coisas são feitas com mais amor, carinho e organização rsrsrsrs. Desculpa, ficou um pouco grande o texto, desde já agradeço sua atenção.
25/10/06
Nélio BessanT
Samuel, a Assembléia Constituinte, que citei anteriormente, reune-se para legislar sobre leis "civis", não sobre os princípios da Ordem. Estes estão contidos nos Landmarks, que são imutáveis. Não vejo a mínima possibilidade de isto vir a ser alterado, um dia. Quando tal acontecer (alteração dos Landmarks), teremos uma sociedade que poderá ter qualquer nome, menos Maçonaria. Adoramos respeitamos e louvamos as mulheres, mas Maçonaria, como a entendemos, é composta só por homens. Fraterno abraço.
25/10/06
suvaco da cobra
Super Nélio
Existe maçonaria em governos comunistas ou socialistas .Ex. Coréia do Norte , China ou Cuba .Abraços fraternais.
25/10/06
Nélio BessanT
Suvaco (permita-me, mais uma vez a intimidade. Afinal, é muito bom vê-lo por aqui), a Maçonaria é de caráter universal. Possivelmente, em regimes fechados, os Maçons trabalham de forma muitíssimo discreta, bem escondidinhos, mas trabalham... e como trabalham... Como cobra não tem braço, receba meu abraço, para o qual não posso esperar retorno... rs rs rs.Indagação: se não tem braço, que raio de suvaco é esse ?
25/10/06
Renan Celso
O senhor pode ser punido por revelar segredos da maçonaria??? E se puder, você tem medo???
25/10/06
Nélio BessanT
Renan Celso, se eu revelar um só segredo que seja (da Maçonaria), serei considerado perjuro, ou seja, aquela que trai seu juramento. Por tal, serei expulso da Ordem. Você pergunta se eu tenho medo que isso ocorra e eu lhe respondo que não ! Nunca, jamais, em tempo algum, quebrarei os juramentos que fiz e ratifiquei por diversas vezes. E ainda hei de ratificá-los muitas outras, se o Grande Arquiteto do Universo assim o permitir. Ou seja, infere-se que tudo que já postei anteriormente nesta e em outras comunidades, NÃO É SEGREDO ! Saudações fraternas !
Ponderador
Nélio,
Em contatos na comunidade maçonaria fui recebido com grande rispidez por alguns membros, até certo ponto comprensível, mas que, de forma alguma me deixou mágoas.Ao contrário, aqui o Sr. tem se mostrado muito solícito, educado, informado e com um otimo raciocínio dedutivo.Mesmo sabendo -deixado claro no início das postagens- sobre suas responsabilidades quanto as suas palavras, o Sr. foi indicado por algum superior ou teve que pedir permissão à ordem para fazer esta entrevista?
25/10/06
Nélio BessanT
Ponderador, me causou espanto você ter citado a forma como teria sido recebido em outras comunidades, particularmente por membros ditos maçons. Não é comum ! Não é normal ! Peço desculpas por eles. Quanto à sua indagação, posso lhe assegurar que estou aqui à disposição dos foristas, por minha livre e expontânea vontade. Esclareço, ainda, que a Maçonaria nos dá (e a mim também) total liberdade de expressão. Todo e qualquer abuso é vinculado a respectiva responsabilidade. Portanto, não me foi, não é e nem nunca me será exigido solicitar permissão para me manifestar. Um fraterno abraço !
26/10/06
Renan Celso
NÉLIO:
Obrigado pela resposta! Mas eu tenho outra pergunta:O senhor poderia nos dizer se é verdade que, quando um membro entra na ordem, os outros ordenados fazem investimentos para que ele se torne próspero financeiramente?Outra pergunta:O senhor poderia nos dizer quantos maçons existem aproximadamente no Brasil? Em que região existem mais maçons?Mais uma perguntinha:O sennhor chegou a ver a revista super interessante que saiu esses meses atrás e dizia revelar os segredos da maçonaria? Se você viu, você ficou indignado? Surpreso?
26/10/06
Nélio BessanT
Renan Celso, não, não é verdade. Cada membro que é admitido na Ordem deve ter condições de se manter, manter sua família e fazer face aos compromissos de sua Loja. Ocorre, às vezes, de um membro enfrentar dificuldades e sua Loja, na medida do possível, socorrê-lo.Não sei exatamente quantos são os Maçons espalhados pelo território nacional. Creio que algo em torno de 150.000 (considerando-se, apenas os que estão em atividade).Quanto à Superinteressante, eu vi, sim. Nada ali me causou espanto, indignação ou surpresa. Os segredos da Maçonaria só interessam, dizem respeito e podem ser interpretados pela Maçonaria e pelos Maçons.
27/10/06
Sergio
Prezado Nélio
Parabéns pela sua determinação e boa vontade nas respostas. A minha pergunta é simples. Um Homem para ser convidado para o ingresso na Ordem precisa ser livre e de bons costumes, porém para ser iniciado necessita fazer juramento e pertencer a uma obediência. Desde modo, um Maçom não seria um escravo, preso a este juramento e a esta obediência, ao invés de um Homem livre?Saudações. Sérgio Cirino.
27/10/06
Nélio BessanT
Sérgio, quando a Maçonaria se refere a escravidão, logicamente está se reportando às situações negativas que aprisionam o ser humano. Incluam-se aí, os vícios, os maus costumes. Ser escravo da virtude, antes denegrir, eleva o homem. Portanto, entenda-se que o compromisso assumido com a Ordem e com a Potência onde se é iniciado, se for encarado como escravidão, seria a doce escravidão ao bem. E, também considere, que se trata de ato formal, buracrático. O homem continua livre, embora compromissado com uma orientação de uma Potência maçônica. Abraço fraterno.
27/10/06
§amuel
Nélio;I got one question for you.Confesso não ter aperfeiçoado nem formado meu conceito sobre essa "sociedade" com solidez, mas tem algo que me intriga. Quem sabe vc possa me iluminar.1- A Maçonaria procura não "ferir" as religiões, certo? Procura abraçar todas. Um exemplo seria a bíblia aberta em todas as lojas.. pois bem. Há diversos cristãos que fazem parte dela. Mas para ser admitido tem todo um ritual de ordem, inclusive um juramento feito.. para manter segredo, e em relação ao compromisso de seus membros uns com os outros, certo?Mas um ponto em que essa religião parece tropeçar, e esse é apenas um que eu vejo como leigo, é o fato do juramento. Os cristãos são advertidos pelo próprio Cristo que não jurem; antes que suas palávras sejam sim sim, não não, e que tudo que disso passar vem do maligno. Nisso esses supostos cristãos desobedecem a Cristo.Que te parece?
27/10/06
Nélio BessanT
Samuel, para que você possa começar a entender algo sobre Maçonaria, tenha por princípio que a mesma é uma Ordem Iniciática. NÃO É UMA RELIGIÃO. Bem, partindo daí fica mais fácil compeender como as coisas funcionam. É verdade o que você diz sobre o juramento. Ele existe, é válido e é seguido. É feito sobre o Livro que representa a crença de quem está jurando, ou seja, pode ser a Bíblia, o Alcorão, a Torá, o Livro dos Mormons, etc, etc,etc. O juramento é feito sobre um Livro Sagrado com o intuito de dar caráter de autenticidade ao compromisso. Não há nada de religioso nisso. E, nem todos os membros da Maçonaria são cristãos. Acolhemos irmãos de todos os credos. Espero ter ajudado a sanar algumas de suas dúvidas. Fraterno abraço.Nisso esses supostos cristãos desobedecem a Cristo.Que te parece?
27/10/06
§amuel
O Sr. poderia traçar os diferenciais entre Ordem Iniciática e Religião?
Nélio BessanT
Samuel, religião é a prática sistematizada de devoção, seja a Deus ou a outras manifestações. Ordem Iniciática é uma sociedade onde os membros passam por uma cerimônia de iniciação para adentrar a ela.
27/10/06
§amuel
E que ocorre nessa iniciação senão o juramento de devoção à fraternidade?
27/10/06
Nélio BessanT
Guilherme, eu poderia lhe responder que esta pergunta você deveria fazer a si mesmo, mas não ! Muitos almejam pertencer à Maçonaria e só poucos conseguem seu intento. O objetivo de pertencer à Ordem deve, por princípio, ser norteado pelo sincero desejo de progredir intectual, moral e filosoficamente na vida. Ser Maçom é, antes de tudo, assumir compromissos consigo mesmo; de se melhorar para servir de exemplo; de trabalhar pelo bem da Humanidade sem esperar qualquer recompensa. Ser Maçom é estar disposto a se doar !
27/10/06
§amuel
*leia-se como fraternidade, Maçonaria.
27/10/06
Nélio BessanT
Samuel, as Iniciações, são a porta de entrada de um profano em uma ordem. Assim também o é na Maçonaria. Numa cerimônia de Iniciação acontecem situações diversas que não são permitidas ao não iniciado tomar conhecimento. Só aos Maçons interessa. Abraço fraterno
27/10/06
Nélio BessanT
Samuel, não existe "devoção" à Maçonaria. Existe um juramento de lealdade.
27/10/06
§amuel
Yeah, sure.Obrigado por ter feito o possível.Abraços.
27/10/06
Nélio BessanT
Disponha, Samuel ! Abraço
27/10/06
Nélio BessanT
Guilherme, não, a Maçonaria não é um grupo de estudos e, se fosse , não seria como qualquer outro. Ela é uma sociedade, iniciática, filosófica, filantrópica, progressista, que pugna pela Liberdade, pela Igualdade e pela Fraternidade entre todos os Homens espalhados pela face da Terra...Outras questões: ser Maçom não é ter status, antes, é ter responsabilidades;Como não somos "um grupo de estudos e filantropia como outros por aí", as razões da "força" que ganhamos são outras e merecem ser estudadas com afinco por qualquer pessoa. Um forte abraço.
☆ Moema ☆
Maçonaria
"A franco-maçonaria é uma associaçãouniversal,sujeitaàs leis de cada país. Em cada estado, como emcada loja, ela é uma sociedade intima de homens escolhidoscuja doutrina tem por base o amor a Deus, sob o nome de Grande Arquito do Universo, e o amor aos homens; por regra a religião natural e a moral universal. Ela tem por causa a verdade, aluz, a liberdade;por princípio, a igualdade, a fraternidade, a beneficência; por armas, a persuasão e o bom exemplo; por fruto, a virtude, a sociabilidade, o progresso; e por finalidade o aperfeiçoamento e a felicidade da humanidade que ela tende a reunir sob uma só bandeira. Seu centro e seu império estão onde está o gênero humano; não se trata de uma siciedade secreta, mas de uma siciedade que tem um segredo.De acordo com essa definição, faz parte da sabedoria e do interesse de todas as lojas só admitir à participação de nossos mistérios pessoas dignas de compreender os encinamentos da maçonaria e de concorrer para alcançar os objetivos a que ela se propõe. As lojas devem, portanto, agir com maior prudência na admição de um profano."J.M.Ragon (edição 2 ano 1988 - Ritual do Aprendiz Maçon - Tradução de Frederico Ozanam Pessoa de Barros editora pensanmento)."Josef Marie Ragon é um dos mais conspícuos escritores maçonicos. Nascido em Bray-sur-Seine em 25 de fevereiro de 1781, inicioou-se aos 22 anos na Loja Capitular dos Verdadeiros Amigos. Da cidade de Bruges , tranladou-se para Paris.Diz-se que possuía numerosos documentos recebidos do famoso conde St. German, que lhe comunicou seus profundos conhecimentos sobre a maçonaria primitiva. Viajou por vários países, e especialmente pela América, sempre pesquisando, abeberando conheci,emtos maçônicos.Participou ativamente dos trabalhos de reforma empreendidos pelo Grande Oriente fancês, do qual foi decidido colaborador, mormente no tocante à introdução do Rito de Misraim na França. Foi prolífero autor de numerosos artigos e discursos notávéis, pelo qué, no genero, um dos mais conhecidos e acatados eruditos maçônicos.
28/10/06
☆ Moema ☆
Maçonaria (cont.)
"Foi também um dos primeiros a aceitar a Maçonaria filosófica e racional" Joaquim Gervásio de Figueiredo °
28/10/06
Nélio BessanT
Moema, grato pela colaboração !
10/11/06
Nélio BessanT
Dora, os três pontos na assinatura foram, de certa forma, vulgarizados, sendo usados hoje por maçons e por não maçons. Para os maçons tem diversos significados. Em outros tempos foi uma forma de identificação. Hoje está, de há muito, ultrapassada.
11/11/06
Valdi®
Nelio
Qual é para vc o papel da Maçonaria hoje no contexto mundial?Sabendo-se que muitos dos presidentes dos EUA e desde monarcas até presidentes brasileiros faziam parte da sua irmandade?Como vc lida com o preconceito que pessoas que não sabem nada sobre sua ordem, e inventam absurdos como os de que vcs sejam satanistas, etc. Talvez por conta das difamações sofriadas pelos templários no passado?
13/11/06
Nélio BessanT
Valdir, o papel da Maçonaria independe do contexto mundial. Ele foi e sempre será o de aperfeiçoar o Homem, fazendo dele, um exemplo para a sociedade onde o mesmo atua. Em algumas ocasiões, na história pátria, a Ordem, se valendo de sua força de atuação e prestígio que lhe são inerentes, interferiu na política, com vistas a promover um aperfeiçoamento da situação reinante então. Fez Imperadores, Presidentes, Senadores, etc. Muitas vezes acertou...outras errou. Mas, sempre atuou. Quanto à falta de informação existente junto ao vulgo, procuramos, na medida do possível, esclarecer. Acho até, que seria melhor informar, para não ser necessário esclarecer. Mas, quem sou eu para ditar normas. Faço a minha modesta parte e espero estar ajudando. Fraterno abraço !
24/11/06
Elenise ॐ
Olá!
Parabéns pelas explanações!Gostaria de saber se é verdade que, para ser convidado a ingressar na Ordem há uma investigação profunda sobre a vida do "convidado", tendo até pessoas que o seguem para apreciar suas atividades.Obrigado!Beijos no Coração!
24/11/06
Nélio BessanT
Elenise, existe, sim, uma ampla sindicância a respeito da vida de um pretenso candidato a ingressar na Ordem. Ela é efetuada por três Mestres Maçons, separadamente. É feita com todo o rigor que nossa realidade permite, mas não há exageros nem atos extremados. Apenas rigor ! Saudações fraternas !
24/11/06
Nélio BessanT
Samantha, gostaria de poder satisfazer sua curiosidade, entretanto, sinto decepcioná-la, mas a Maçonaria nada tem a ver com o tal Monastério do Sinai. Muitos escritores não maçons, desautorizadamente, tantam ligar a Ordem Maçônica com a Ordem do Cavaleiros Templários. Isso vende muito livro, sendo, portanto, fácil de se constatar os verdadeiros motivos de tais alusões. A realidade é que não existem provas cabais de que a Maçonaria tenha algo a ver com os Templários. Existem, sim, especulações, nada mais ! PS: também estou lendo, a título de diletantismo, o mesmo livro.
24/11/06
Nélio BessanT
Iasmin, a Cesar o que é de Cesar, e as Filhas de Jó o que é das Filhas de Jó. Elas leem e estudam aquilo que compete a elas ler e estudar. Os Maçons leem e estudam o que a eles compete. São sociedades diferentes, formadas por pessoas diferentes, com objetivos diferentes. Quanto a mulher não poder ser iniciada na Maçonaria, Iasmin, a questão já foi exaustivamente, debatida em tópicos anteriores. Fraterno abraço !
24/11/06
Nélio BessanT
Samantha, disponha e tenha sempre em mente que, mesmo os escritores comprovadamente maçons, ao escreverem sobre a Ordem, o fazem expressando a visão particular de cada um deles sobre o assunto. Ou seja, é a verdade DELES. A Maçonaria não escreve livros, não faz filmes nem peças de teatro. Raríssimos são os pronunciamentos da Ordem ao mundo dito profano e, quando tal ocorre, é por meio dos seus Grãos-Mestres, que são os únicos autorizados a interpretar e divulgar o pensamento da Maçonaria. Fraternais saudações.
24/11/06
KATIA
Olá Nelio!
Muito gentil de sua parte se dispor a responder tantas questões de maneira tão educada e esclarecedora.Sempre ouvi mil histórias/estórias sobre a Maçonaria, de modo que para mim é um assunto curioso.1 - Você explicou mais de uma vez que o maçon deve ser financeiramente independente. Com isso, entendi que uma das coisas que sempre ouvi não tem sentido: "os homens resolvem fazer parte da maçonaria para fazer fortuna."Mas disseram-me que quando um maçon morre, sua família continua sendo assistida, inclusive financeiramente, pela Maçonaria até que os filhos sejam adultos. 2 - Sei que você já explicou que o maçon pode se desligar a qualquer tempo da maçonaria, mas ouvi várias vezes que para o maçon se desligar precisa indicar um filho para participar em seu lugar e caso isso não ocorra ele não pode se desligar, pois se o fizer toda a família pode ser "penalizada".Obrigada!
24/11/06
Nélio BessanT
Kátia, os maçons formam uma classe de pessoas que possuem algumas diferenças das outras. Uma dessas diferenças, e talvez a mais jocosa, digamos assim, é que nós pagamos prá trabalhar. Você já viu coisa igual ? Em algumas "obediências" (Potências), como a que eu pertenço - Grande Oriente do Brasil - pagamos uma parcela mensal para um fundo, a que chamamos de Mútua. Quando morre um maçom titular da Mútua, a família recebe um peculio e um auxílio funeral. Quanto a outro tipo de auxílio, depende das possibilidades de cada Loja Maçônica.Qualquer Maçom pode se desligar da Ordem, a qualquer momento e não há nenhuma outra exigência além de se desejar que o mesmo esteja em dia com suas obrigações financeiras para com sua Loja. Assim ele sairá de forma "regular". Caso saia com algum débito financeiro, sairá de maneira "irregular" e, se um dia, quiser voltar, deverá saldar suas pendências. Somente isso. Não há nada com relação aos filhos ou à familia.
25/11/06
Nélio BessanT
Suvaco, meu grande amigo, a Maçonaria é composta por três poderes distintos, independentes, e que atuam harmônicamente: Executivo, Judiciario e Legislativo. Notou a semelhança ? Pois é, a República adotou o mesmo sistema já pré-existente na Maçonaria. Logo, esse seu amigo, faz parte do Poder Judiciário da Maçonaria. O modelo é idêntico ao que temos na justiça "profana".Não existe uma hierárquia como vulgarmente a conhecemos. O Grão Mestre é o Presidente do Executivo; há o Presidente do Poder Judiciário e há o Presidente do Poder Legislativo. Só um esclarecimento importante: todos esses cargos são exerecidos GRATUITAMENTE, havendo casos em que se gasta do próprio bolso com as despesas inerentes aos mesmos.Quanto a dar, aqui, o nome do seu amigo, eu desaconselho, pois a ninguém, a não ser ao próprio, é dado o direito de dizer-se Maçom ! Abraços suvacais...
Nélio BessanT
Roberto, Baden Powell foi, sim, maçon. Não tenho em mãos os dados referentes a qual Loja ele pertenceu, mas tão logo consiga, posto para você.Quanto a uma possivel associação da maçonaria com o escotismo, não tenho nenhuma informação a respeito, mas posso dizer que não seria improvável. Dependeria muito de se saber qual tipo de associação foi referido. A Ordem mantém laços de amizade com diversas entidades do mundo dito profano, sempre com vistas a promover o homem. Se foi vista alguma possibilidade de tal ser feito em parceria com o Movimento Escoteiro, então sempre haveria a possibilidade de se fazer algo a respeito. Sempre alerta, um fraterno abraço !
27/11/06
Leandro
Nélio,Fiquei com uma dúvida básica agora, a pouco um texto num site de um bruxo (wiccan) que se declara Maçon e membro da A.'.A.'., isso me deixou confuso num ponto, um Wiccan acredita em mais de um Deus, ele se declara Wiccan e declara que acredita em um Deus e uma Deusa.Faz parte dos landmarks que para ser maçon é necessário acreditar em um poder superior.Qual é exatamente o texto do landmark? "um" poder superior significa quantidade? Ex, se você acreditar em "dois" poderes superiores ainda pode ser Maçon?Obrigado
27/11/06
Nélio BessanT
Leandro, como você demonstra saber, para se pertencer a Ordem Maçônica, acreditar na existência de um Poder Criador, é condição "si ne qua no". Não importa para a Maçonaria, como você denomine tal "entidade", entranto, há que se ter nela, entidade, crença verdadeira.Uma pessoa que diz acreditar em dois ou mais deuses, estaria em desacordo com nossos postulados. O landmark diz que é imprescindível a crença em Deus, não em deuses, logo...Portanto, não creio que esta pessoa a qual você se refere, seja, realmente, Maçom. Pelo menos não deve pertencer ao que costumamos denominar como Maçonaria "regular". Mas, existem por aí, um sem número de organizações que se auto-intitulam "maçonaria" e que, verdadeiramente, não o são. Só se vier daí o "título" que a pessoa diz ostentar. Fraternais saudações.
27/11/06
Nélio BessanT
Roberto, o termo "maçon", do francês foi mais popularizado por aqui, mas há quem prefira o "free masson" - inglês. Questão de preferência, apenas.A segunda parte da sua questão é mais complexa. A filosofia maçônica (como eu a vejo) é de "crescimento individual". Entretanto, por estarmos agrupados em "lojas", tudo se torna coletivo. A Maçonaria patrocina campanhas anti-tabagistas, anti- alcoólicas, anti-drogas, etc. Quanto à questão do adultério, não compactuamos com ele. Preservamos a familia e combatemos a sua desagragação. O caso que você cita, de um amigo, é emblemático: a Loja agiu corretamente, a principio. E, se depois do fato, ocorreu uma devassa na Loja, foi para o bem da Ordem. Em nossos ágapes existe, sim o consumo de bebidas, entretanto, nada que ultrapasse o permitido pelo bom senso. Ninguém sai de lá bêbado ou carregado. E, se na sua cidade, maçons dão maus exwemplos, só posso lamentar por eles. Eles não aprenderam nada dentro dos nossos Templos. Ou seja, estão na Maçonaria, mas a Maçonaria não está neles. Concluíndo: a Ordem Maçônica é e continuará sendo a mesma, em que pese a existência desses maus exemplos que você citou. Fraterno abraço !
29/11/06
Nélio BessanT
Roberto, disponha sempre !
02/12/06
LINDSAY JÚNIOR
Bessant porque a loja glorinha não e reconhecida?
03/12/06
Ana
As atividades dos graus mais elevados da Maçonaria não são do conhecimento dos iniciantes? Por que?
03/12/06
Nélio BessanT
Lindsay, eu não conheço nenhuma Loja Maçônica com o singelo nome de "glorinha". Entretanto, acreditando em você e acreditando que ela exista e não seja reconhecida, deve-se, tal fato, à "potência" a qual ela estaria filiada. A Potência Maçônica tem que ser reconhecida para que as Lojas a ela subordinadas, também o sejam. Abraços fraternos.
Nélio BessanT
Ana C, nós, ao nascermos, não sabemos andar, falar, nos alimentar, etc. Com a ajuda de nossos pais, vamos, paulatinamente, aprendendo tudo o que nos é necessário para a vida. Na Maçonaria, ocorre o mesmo. Quando lá somos iniciados, nada sabemos das coisas da Ordem. Os ensinamentos são gradativos (daí os "Graus" maçônicos). Tudo tem seu tempo certo... como diria a música. Não se "queimam" etapas. Aprende-se com o devido estudo, participação, freqüência, interesse... Não fosse assim, não seria Maçonaria. Fraterno abraço.
03/12/06
Ana
Os ensinamentos da Maçonaria tem algo a ver com os ensinamentos espíritas, ou se aproxima mais dos ensinamentos esotéricos (inclui-se aí ensinamentos provenientes de outros planetas).Existe a comunicação espiritual, como no espiritismo?
03/12/06
Nélio BessanT
Ana C, os ensinamentos maçônicos não têm nenhuma conotação religiosa. São esotéricos e exotéricos. Nada de pseudos conhecimentos inter-galáticos ou algo semelhante. Pé no chão. Estudamos muito. Não temos poderes especiais ou extra-sensoriais. Não nos comunicamos espiritualmente. Não praticamos bruxaria. Não comemos criancinhas (rs). Não voamos. Não somos experts em telepatia, telecinesia, ou qualquer outra espécie de "tele". Enfim, somos "quase" normais. Digo "quase", pois, alguns Maçons, como eu, são corinthianos... Rs. Fraterno abraço !
03/12/06
Ana
Desculpe minha ignorância. Eu sinceramente achava que a Maçonaria tinha algo próximo ao Espiritismo, por isso fiz as perguntas anteriores. Não fiz nenhuma referência nem foi minha intenção fazer alguma quanto as criancinhas...O que é estudado? A caminhada do homem pelos séculos e a história da humanidade? Existe algum aspecto religioso? Existe alguma referência com alguma religião (cristianismo, budismo, etc?)
03/12/06
Nélio BessanT
Ana C, os estudos maçônicos são referentes à filosofia maçônica. A cada grau alcançado pelo maçom, determinados temas são propostos para seu estudo. Não tratamos de religião em nossas Lojas, muito embora as estudemos.
03/12/06
Ana
Seria filosofia?
03/12/06
Nélio BessanT
Ana C, sim, temos estudos filosóficos, também.
03/12/06
LINDSAY JÚNIOR
Bessant, salve engano o que eu sei a Glorinha foi fundada em Manaus a mais de 20 anos por 7 veneráveis maçons, hoje ela e forte em Manaus, Brasília, Goiânia e no Triângulo Mineiro.Abraços.
03/12/06
Nélio BessanT
Lindsay, se "Glorinha" é nome de uma Loja, ela não pode existir em várias cidades. Teria que se chamar Glorinha I, Glorinha II... e por aí vai. Reafirmo o que disse antes: se existe, não conheço. E, parece pertencer à movimentos que não são reconhecidos pela Maçonaria REGULAR.Normalmente as Lojas posuem nomes diferentes de "Glorinha". A Loja a que eu pertenço, p.ex., chama-se Augusta e Respeitável Loja Simbólica "Harmonia e Trabalho" - no. 2663 - filiada ao Grande Oriente do Estado de São Paulo, e federada ao Grande Oriente do Brasil. Reconhecida como Maçonaria Regular.
03/12/06
LINDSAY JÚNIOR
Quais os rituais praticado pelo G.O.B?Escoces?Brasileiro aceito?Adorinamita?York?
LINDSAY JÚNIOR
Vc ja leu o livro carta a um maçon?Bom como sobrinho queria saber? O maçon e uma pedra a ser lapidada o que constitui a basea da maçonaria. Porem qual vem primeiro: o ser humano, a familia, a instituição, a nação, os irmãos?abreço.
04/12/06
Nélio BessanT
Lindsay, o Grande Oriente de Brasil - GOB, é uma Potência Maçônica. Ele, em si, não "pratica" nenhum rito. As Lojas a ele federadas, sim, trabalham em sete ritos diferentes, a saber: Escocês Antigo e Aceito, Adonhiramita, Moderno, Brasileiro, York, Schroerd... falta um que me foge à memória.
04/12/06
Nélio BessanT
Lindsay, eu não li o livro citado. Nós maçons, nos propomos a amar nosso Criador, a Pátria, a familia, nossos irmãos e a nós mesmos... não necessariamente nesta ordem.
04/12/06
LINDSAY JÚNIOR
Obrigado bessant
05/12/06
Ana
Se eu entrasse para a maçonaria, o que eu encontraria? O que seria aplicado como estudo? Até que grau pode ambicionar uma mulher? Por que essa distinção ainda é feita, em pleno século 21?
05/12/06
Nélio BessanT
Ana C, você disse bem: "SE" você entrasse...encontraria de tudo um pouco. Seria como um banquete posto, onde você degusta aquilo que gosta, e, talvez, um pouquinho do que não gosta. Quanto à proibição de mulheres na Órdem, dê uma olhadinha nos tópicos anteriores. Já foi postada bastante coisa a respeito. Se não se der por satisfeita, torne a perguntar que tentarei responder, certo ? Abraço fraterno.
08/12/06
Nélio BessanT
Fellipe Suisso, como você mesmo disse "Eu, fulano de tal, juro e prometo, de minha livre vontade, pela minha honra e pela minha fé, em presença do Supremo Arquiteto do Universo, que é Deus, e perante esta assembléia de maçons, solene e sinceramente, nunca revelar qualquer dos mistérios da maçonaria que me vão ser confiados (...) Se violar este juramento seja-me arrancada a língua, o pescoço cortado e meu corpo enterrado nas águas do mar, onde o fluxo e refluxo me mergulhem em perpétuo esquecimento, sendo declarado sacrílego para com Deus e desonrado para com os homens. Assim seja."Você acredita nisto aí acima ?Digamos que fosse verdade. Você acha que eu iria me arriscar ?Não me é permitido discutir Ritualística fora de nossas Lojas e com pessoas que não sejam Irmãos Maçons. Fraterno abraço !
08/12/06
Nélio BessanT
Fellipe Suisso, os maçons cristãos, acreditam que Jesus é o Filho de Deus. Sobre Baphometh e Belzebuth, haveria necessidade de bastante espaço para conversarmos a respeito (sem chegar a uma só conclusão). Mas nada impede que você estude a respeito em fontes sérias. Abraço fraterno.
08/12/06
Nélio BessanT
Fellipe, o termo "profano", significa, literalmente, "aquele que está fora do Templo", ou seja, aquele que ainda não foi iniciado. Como o termo tem conotações e intrepretações pejorativas por parte de algumas pessoas, pessoalmente prefiro usar "não maçom". Fica menos, digamos, agressivo.
08/12/06
Nélio BessanT
Fellípe, existe uma vasta literatura à disposição daquele que se interessa em estudar a Maçonaria, mesmo não sendo, ainda, nela iniciado. Qualquer título que eu lhe sugerisse, seria mera opinião minha. Entretanto, procure por títulos de autoria de Rizzardo da Camino, José Castelani, Kurt Proeber, e você estará no bom caminho.
08/12/06
Alejandro
Olá, Bessant:
Conheço Maçons ateus. Como eles entraram?
08/12/06
Nélio BessanT
Alejandro, a principal condição para ser iniciado em uma Loja Regular, é a crença em um Ser Supremo. Logo, se vc conhece alguém que seja ateu e diga ser maçom, das duas, uma: ou ele não é ateu ou não é maçom ! Fraterno abraço !
20/12/06
Marisa
Relacionamento familiar
Minha filha, Liv, pede que faça uma pergunta, pois ela ainda não é membro da comunidade, está aguardando a permissão do Ponderador, tão ansiosamente, que me pediu para questionar, rsrs.Seu namorado foi iniciado na maçonaria há 3 meses. Todas as sextas-feiras ele vai para a reunião maçônica. Terminada a reunião, os membros vão para o Ágape, do qual chega em casa lá pelas 2:00 ou 3:00 horas da manhã, e não pode dizer a ela o que aconteceu durante a reunião, nem mesmo o Ágape, em que há um tipo de jantar. Final das contas: acabou o namoro que já era quase um casamento. Se ele pode ter segredos com ela, abre o precedente de ela poder ter segredos com ele...Grata pela gentileza, as demais perguntas ela mesmo fará.
20/12/06
.´. Andrei
Uma pequena intromissão : para nós , a família vem sempre em primeiro lugar.Infelizmente , não parece que este era o pensamento de seu ex-futuro genro. No ágape , como a senhora mesmo disse , vai quem quer. Não faz parte de uma reunião maçônica. O que acontece dentro de uma loja não deve ser de domínio público ,mas pode ter certeza de que não é nada de mais. A curiosidade e a mente humana criam todo esse grande clima de mistério e conspiração. Já ouvi cada história....rs.
21/12/06
Liv
Qual é o tipo de relacionamento em que um dos dois vai fazer uma "coisa" secreta e (o) ou (a) companheira admite como "normal"...talves uma missão de espionagem ou coisa do tipo. O que pode ter isso não me bom!Aliás se fosse bom seria dividido com todos, mas com todos mesmo!Independente de qualquer coisa PRINCIPALMENTE O SEXO!!!!É inadmissível que hoje em dia exista essa exclusão das mulheres!!!!! É tb inadmissível segredos entre casais!!!!
Liv
Sobre o Agape me parece que como o meu +ou- ex-namorado é aprendiz foi imposto. Ele diz que é obrigatório pq faz parte do "ritual" e, portanto como é que quem preza a família acha normal deixar a namorada, esposa, filhos, cachorro,piriquito em casa e chegar bem tarde da noite!E os maçons e esposas de maçons concordam com isso???!!!Que tipo de submissão é essa?????
21/12/06
suvaco da cobra
Passando para dar um abraço no amigo.p.p
22/12/06
Nélio BessanT
Marisa, (desculpe pela demora), nossas reuniões tratam de assuntos que só são permitidos debater com outros iniciados. Entretanto, o ágape, nada mais é que um jantar - ou coisa parecida. Ali são tratados assuntos do mundo dito profano. nâo há motivo para que tais assuntos não sejam divididos com outras pessoas.
22/12/06
Nélio BessanT
Liv, o maçom, antes de ser iniciado, tem consultada sua esposa sobre a sua opinião quanto ao seu (dele)ingresso na Ordem. Caso ela seja contrária, o candidato NÃO entra. Uma vez que ela concorde, assume que ele irá participar de uma sociedade iniciática que possui alguns segredos. Portanto, nada é feito sem consentimento.
22/12/06
Nélio BessanT
Liv, converse melhor com seu namorado. O ágape NÃO é imposto. Participa quem quer, pois ele não faz parte de nenhum ritual. Aliás, na Maçonaria, NADA é obrigatório, antes, é consentido.
22/12/06
Nélio BessanT
Grande Suvaco (permita-me, mais uma vez a intimidade). Obrigado pela lembrança, brother. Receba um abração de minha parte !
22/12/06
Nélio BessanT
Andei, obrigado pela oportuna "intromissão". Valeu !
22/12/06
Marisa
Bessant
Obrigada pelas respostas. Você é muito gentil.Tenho outra pergunta (não sei se já a fizeram, pois não li todas as postagens, pois já passam de 300).O que significa "domar um bode?"
22/12/06
.´. Andrei
Não adianta só domar , tem que dar milho pra ele também.kkkEssa é uma das histórias...
22/12/06
Nélio BessanT
Marisa, não existe essa expressão, entretanto, como alguns maçons gostam de que os chamem de "bodes", digamos que "domar o bode" corresponda a trabalhar as imperfeições pessoais. Deve ser algo assim ! Fraterno abraço !
23/12/06
Ana
É verdade que se alguma pessoa que participe da maçonaria e ouse revear algum de seus segredos, sofre represálias (não vou citar o que dizem as lendas).O que garantiu à maçonaria tantos séculos de silêncio sobre o conteúdo dos graus mais elevados em sua ordem?É verdade que os graus mais elevados da maçonaria tem participação nos governos, ou apenas é coincidência os participantes estarem envolvidos na política?
23/12/06
Nélio BessanT
Ana Claudia, embora já tenha sido respondida, sua pergunta é pertinente. Mas a resposta é "não". Ninguém sofre qualquer tipo de represália por sair da Maçonaria. Diversos são os motivos que fazem com que alguns maçons saiam, e a vida continua para todos: os que sairam e os que ficaram.A discrição é o maior dos trunfos que temos. Talvez, por isso, a Ordem siga existindo, apesar dos inúmeros ataques que sempre sofreu.A Maçonaria, independente do grau dos seus membros, participa de forma ativa nos governos em todos os seus escalões. Não há nisso nenhuma coincidência, antes, é proposital. Caso a Maçonaria não estivesse presente, perderia um pouco de sua razão de ser: a participação na vida da Nação. Fraterno abraço.
26/12/06
Asmond
Nelio, saudações inverenciais, minha pergunta, fui convidado por um Bodi, a integrar a Ordem, apenas não revelei que sou um Anti-Cristo, creio em algo diferente, meu livro de conduta religiosa é outra Bíblia, deixei em aberto o convite, por não desejar constrange-lo, e nem ser constrangido, pela conversa que tivemos fui aprovado por ele, pois é meu amigo, e deseja muito que eu adentre esse caminho, uma de suas orientações foi a respeito de crer em um Ser Superior e Criador do Universo, como será feita essa indagação, sim eu creio mas não revelei em qual Ser, devo revelar a esse amigo minhas convicções religiosas e filosóficas? Como vc se sentiria colocando-se no lugar desse Irmão? E em meu lugar? Mesmo assim eu poderia ser aceito? Pedi um tempo para poder meditar e dar a resposta.
26/12/06
Asmond
Continuando
Desculpe-me pelas indagações, mas ainda continuo, como em afirmações anteriores, outros Livros ou Escrituras Sagradas são aceitas durante os juramentos, ou trabalhos, como o TORAH, a Bíblia Cristã, Livro de Mórmon, mas e a Bíblia Satânica, pode ser utilizada, sem constrangimento dos iIrmãos presentes?Fico grato, Obrigadu.
26/12/06
Nélio BessanT
Asmond, nem sei se estou respondendo a uma pessoa real ou a um fake, mas... se você foi convidado, como diz, por um "Bodi, a integrar a Ordem", não pense duas vezes. Aceite ! Embora não conheça essa "ordem", deve ser interessante. O fato de você se auto-intitular como "Anti-Cristo", não deve ser obstáculo, considerando-se a ordem em que você pleiteia acesso. Não fique constrangido: entre lá mentindo e veja no que vai dar depois. Afinal, o que é a mentira para o Anti-Cristo ?
26/12/06
Nélio BessanT
Asmond, antes que eu me esqueça: se, algum dia você for convidado a fazer parte da Maçonaria (o que eu - opinião muito pessoal - não acredito que venha a acontecer), esqueça ! Lá não é o seu lugar. Você não acharia, lá, o que procura. Palavra de Maçom !
28/12/06
Asmond
Fico muito grato pela atenção, estranhei que sempre foi muito humilde e educado com quase todos Posts, julguei que seria entendido por utilizar-me de um fake, pois o assunto para mim é relativamente sério como respeitoso, assim me coloquei respeitando Vossa pessoa como a Maçonaria, espero que me entenda, como procuro entender a Loja, a falta de conhecimento como me referir a Maçonaria ou a Ordem ou a Loja, por minha parte é enorme, perante vosso vasto conhecimento. Desculpe-me novamente o que escrevi sobre minha pessoa, é totalmente verídico, sei que se torna difícil compreenção para certas pessoas. Por isso minha indagação neste tópico, julguei erroneamente pensei que poderia receber a orientação necessária, vou procurar meu amigo, seu irmão, e sentir se devo ou não abrir o jogo, pois com vossa palavra de maçom, que mais julgou do que ajudou, ainda não atingi meu objetivo. Obrigado Saudações.
28/12/06
Nélio BessanT
Asmond, você está enganado quanto às suas conclusões. Não fiz um julgamento de suas pretensões, apenas, após visitar seu perfil e perceber qual o caminho que trilhas, pude concluir, sem julgá-lo, que a Maçonaria não trará nenhum a satisfação a você. Por isso disse que lá não é o seu lugar, e, suas próprias declarações atestam o que estou lhe dizendo. Quanto ao fato de você utilizar um "fake" para postar, sinceramente, não encontro justificativas, afinal, na Maçonaria não entram "fakes". Um último detalhe: eu não sou possuidor de TODO esse conhecimento que você julga que eu tenha. Apenas sei o necessário que o meu Grau me concede. Nem mais... nem menos. Fraterno abraço.
29/12/06
LINDSAY JÚNIOR
Bessant qual é o seu grau?Abraços.
29/12/06
Nélio BessanT
Lindsay, sou Mestre Maçom !
LINDSAY JÚNIOR
Bessat porque a maçonaria de hoje não atua como antigamente?
29/12/06
LINDSAY JÚNIOR
Bessant a afirmação não e minha e sim ela não atua como antigamente como no Imperio ( Barão de Maua).
29/12/06
Nélio BessanT
Lindsay, a afirmação é sua, mas não corresponde à verdade. A Maçonaria atua, sim. Como ela não faz alarde de suas obras, somente a história futura, contará o que a Maçonaria de hoje faz. Mas posso lhe assegurar que a Ordem está muito presente na vida, no dia-a-dia da Nação.
29/12/06
LINDSAY JÚNIOR
Como sobrinho eu sei disso, mas a historia não sabe..... pois o que esta fazendo a maçonaria a respeito da amazonas?
29/12/06
Nélio BessanT
Lindsay, há cerca de três semanas, a Maçonaria do Vale do Paraíba promoveu uma palestra nas dependências do CTA, em S José dos Campos- SP, com a presença do Exmo Gen Div Ex-Comandante da Região Militar da Amazônia, a título de esclarecimentos e posicionamentos referentes a questão por você levantada. Desnecessário dizer que o auditório do CTA foi pequeno para comportar os interessados... Por aí você pode ver que estamos, sim, atuando. É só uma "pontinha do iceberg".
29/12/06
LINDSAY JÚNIOR
Bessant gostei da resposta que vc me dirigiu, gostei tb isso e so uma ponta do iceberg.... tem muitas coisas a ser trabalhada nesse nosso grande Brasil.Abraços fraternais.
30/12/06
Edson
Bessant
Como eu li no inicio, qualquer um que acreditar num ser superior pode ser Maçon, por acaso existem Maçons Mulçulmanos? Pois eles acreditam em um ser superior, Alá!
30/12/06
Nélio BessanT
Edson, sim, um muçulmano pode ser maçom. Mas a "coisa" não é bem como você afirma: "...qualquer um que acreditar num ser superior pode ser Maçon...". A premissa é que, para ser iniciado na Maçonaria É PRECISO que se acredite num Ser Supremo, num Criador, qualquer que seja o nome que se lhe dê. Fraterno abraço.
30/12/06
Laerte
Bessant
Pode comentar a frase "Uma vez Maçon, sempre Maçon"?Grato
30/12/06
Nélio BessanT
Laerte, posso sim, com prazer ! Uma vez padre, sempre padre. O padre que consegue permissão do Vaticano para se casar, não deixa de ser padre por ter-se casado. Apenas, perde algumas prerrogativas inerentes ao sacerdócio. Com o Maçom que se afasta da Ordem, ocorre exatamente a mesma coisa: ele permanece sendo Maçom, mas perde alguns direitos que só são reconhecidos nos Maçons Ativos. Talvez a maior diferença entre os dois casos que citei, seja a de que, ao Maçom (cumpridas algumas exigências legais) é permitido retornar ao seio da Ordem, se ele assim o desejar. Quanto ao padre, não tenho certeza se pode (acho, até que não pode). Abraço fraterno.
Patrícia
Conheci um maçom que para cada dia da semana usava uma cor de roupa... existe essa orientação?Se vc não pertence ao grau máximo, existem portanto "segredos" que vc ainda não sabe, correto? Por isso, como pode dizer com tanta veemência que são lendas algumas das afirmativas de pessoas que eram maçons e hj estão fora da maçonaria? Entendo que a maçonaria não é uma religião, mas existem ritos esotéricos?
30/12/06
Nélio BessanT
Patricia, não existe nenhuma orientação quanto ao tipo, cor, modelo de roupa que um maçom deve usar. As exigências se resumem apenas ao traje que se usa durante nossas reuniões, nada mais.Quando foi que eu disse que pertenço ou não ao grau máximo da Ordem ? Tudo que eu disse, reafirmo e confirmo.Nossos ritos são esotéricos, exotéricos e algo mais. Fraterno abraço.
31/12/06
Patrícia
Luciano, sinto desapontá-lo, entretanto muito pouco ou quase nada posso expor sobre o número 33. Posso, apenas, dizer que se trata do número atribuído ao último dos graus maçônicos. É o ápice da pirâmide para um Maçom. Teoricamente, aquele que lá chegou, teve a oportunidade de ver descortinado ante seus olhos, todos os segredos da Ordem. Como eu devo receber o Grau XXII em dezembro, resta-me, ainda, algum caminho a ser percorido. Espero chegar lá em alguns anos. Foi aqui que eu li... aliás, li tudo bem direitinho... mas se não quiser responder, tudo bem!
31/12/06
Patrícia
Queria saber também qual a sua religião, se vc é praticante e, se for, se seu superior religioso sabe que vc é maçom.Obrigada pelas respostas.Fraterno abraço pra vc tb!
31/12/06
Nélio BessanT
Patrícia, eu não tenho preferência por nenhuma religião. Simpatizo com os princípios do Espiritismo, leio a respeito, mas não pratico nenhum credo. Creio, apenas, na existência de um Poder Supremo, Criador, nada mais.Quanto aos graus, Patrícia, realmente ainda não cheguei ao cume da pirâmide, entretanto, posso lhe dizer o seguinte: ao Mestre Maçom (Grau 3) é conferida a plenitude dos conhecimentos maçônicos. Os demais graus são como, digamos, um Mestrado ou um Doutorado. Não existem mais segredos a serem revelados, a não ser as formas de reconhecimento nos respectivos graus. Portanto, ainda que teoricamente, todo Mestre Maçom deve ter pleno conhecimento da Arte Real. Fraternas saudações.
31/12/06
Asmond
Olá, novamente, novo questionamento, ao Maçom!O quem vem a ser morte, existem anjos e demônios?O que vem ser a vida e a existência?Obrigado e saudações!
31/12/06
Patrícia
[purle] Olá! Voltei... obrigada pelas respostas e tenho apenas mais uma questão... se puder esclarecê-la...Fiquei incomodada com a referência que fazem aos não-maçônicos como profanos. Eu li que, para vocês, significa estar fora do Templo. Certo! Mas sendo a palavra profano, segundo o dicionário, designada para "não religiosos, não sagrados, seculares etc." Como pode a maçonaria, sendo uma organização não-religiosa, designar aqueles que não fazem parte da sua Ordem como "profanos". Se nós somos profanos, logo, os maçons são sagrados (eu entendi assim). Ao invés de uma organização não-religiosa, não seria a maçonaria uma organização ecumênica? Tem uma diferença... E por esta razão, não aceitar ateus?
31/12/06
Nélio BessanT
Asmond, estes tópicos que você aborda não são alvos específicos de estudos maçônicos. São questão de foro íntimo de cada membro e não da Sociedade Maçônica como um todo. Ou seja, cada um tem, de acordo com sua crença, um entendimento particular sobre tais questões. Fraterno abraço.
31/12/06
Nélio BessanT
Patrícia, você tem alguma razão quando se sente incomodada com o tratamento que a Maçonaria outorga a quem a ela não pertence como membro.Permita-me confessar que, eu também. Embora entenda o motivo do uso do termo "profano" e não veja nele conotação pejorativa, prefiro fazer uso de "não-maçom" ou "não iniciado" para designar os ditos "profanos".
31/12/06
Laerte
Bessant
Você pode declarar quando foi iniciado, qual potência Maçônica a que pertence e se ocupa ou ocupou algum cargo em Loja?
Asmond
Qual o Sistema e Método Iniciático que passaste, Thelêmico ou é Osiriano? Pois os questionamentos são diretos e não sistêmicos, falando de Landmarks! Ser maçom é levar para o terreno prático, aquele formosíssimo preceito de todos os lugares e todos os séculos, que diz com infinita ternura aos homens de todas as raças, desde o alto de uma cruz e com os braços abertos ao mundo: "Amai – vos uns aos outros, formai uma só família, sedes irmãos".Ser maçom é pregar a tolerância; praticar a caridade sem distinção de raças, crenças ou opiniões, é lutar contra a hipocrisia e o fanatismo.Ser maçom é viver para a realização da Paz Universal, tendo pelos vivos o mesmo respeito que se dedicam aos mortos.Se o senhor não reúne estas condições, afaste – se da Maçonaria.Ou apenas escreves, utiliza-se de Pins e Botons? A paciência é a maior virtude fraterna de um Grande Irmão.No "Droit Humain" que é uma obediencia que não impõe um dogma, todas as religiões são aceitas e no lugar da Biblia, existe um grande livro com paginas em branco onde cada um pode visualizar o seu livro sagrado.O que achas da descrição acima? Tens Haver com questionamentos anteriores?Fraternais Saudações.
31/12/06
Nélio BessanT
Laerte, embora não alcance o porquê de sua pergunta, mesmo assim respondê-la. Pertenço ao Grande Oriente do Brasil, célula máter da Maçonaria Brasileira. Faço parte do quadro de obreiros da ARLS "Harmonia e Trabalho" - no. 2663, onde, após passar por todos os cargos, inclusive tendo a suprema honra de exercer o Veneralato da mesma por dois anos, hoje, ocupo, com pouquíssimo brilho, a função de Mestre de Cerimônias. Pertenço, ainda, aos Quadros das seguintes Lojas: ARLPerfeição "Integração Valeparaibana", Sublime Capítulo Rosa Cruz "Perseverança e Amor", Sublime Capítulo de Cavaleiros Noaquitas "Honra e Virtude" e Ilustre Conselho Filosófico de Cavaleiros Kadosch 03-C, todas do Rito Adonhiramita.Espero ter satisfeito sua curiosidade. Fraterno abraço.
31/12/06
Nélio BessanT
Asmond, muito a contra-gosto, declinei na resposta acima, o meu mísero curriculum maçônico, o que, talvez, responda, em parte, às suas dúvidas.Palavras suas:"Se o senhor não reúne estas condições, afaste – se da Maçonaria.Ou apenas escreves, utiliza-se de Pins e Botons? A paciência é a maior virtude fraterna de um Grande Irmão."Quem você se julga ser para me dar conselhos ou sugestões ? Durante alguns meses, venho dedicando parte do meu tempo na Internet, a esclarecer - sempre na medida do possivel - pessoas com dúvidas concretas sobre a Ordem Maçônica. Isto é um saudável exercício de paciência, qualidade que aprendi a cultivar dentro da Maçonaria. Aí me vem você - oculto por um fake - com dúvidas existenciais a querer me questionar e colocar contra a parede !!! Ora, meu amigo, tenha você a santa paciência, pois, até a minha tem lá seu limite. Agradeço sua participação mas peço que tente, de outra forma, resolver seus conflitos íntimos, meu caro. Fraterna saudação !
31/12/06
Asmond
Fraternas saudações, sem conflitos, mui humildemente. Feliz 2007!!!
01/01/07
Patrícia
Não me sinto ofendida com o termo "profano", acho que é uma designação como qualquer outra. Apenas a minha dúvida é com relação a um termo que tem conotação religiosa sendo usado por uma organização que se diz não-religiosa (como foi dito aqui). Para existir o profano é preciso existir o sagrado, então vou repetir a pergunta:Seria a maçonaria uma organização ecumênica, ao invés de não-religiosa, e por esse motivo não aceitar a participação de ateus?Obrigada!
01/01/07
Nélio BessanT
Patricia, de uma certa forma, sim, a Maçonaria é ecumênica, uma vez que não cuida de saber qual a religião ou credo dos seus membros. Entretanto, está longe de ser religiosa. Mas este "ecumenismo" nada tem a ver com a não aceitação de ateus. Este posicionamento é um postulado das tradições maçônicas (Landmarks).PS: o simples fato de tratarmos o não-iniciado por "profano" (que, como você mesma conluiu, é, apenas, um termo como outro qualquer), não não confere, de forma alguma, o título de "sagrado". Longe disso, somos tão iguais como todos os que habitam a face do planeta.
01/01/07
Patrícia
Sem mais perguntas... rsrsrsrsObrigada!
25/01/07
João Henrique
Tio!!Sou DeMolay e estou com algumas dúvidas com o templo maçônico...Gostaria de saber sobre toda a simbologia que envolve a criação de um templo e os significados das mesmas!!!Gostaria de te parabenizar pelo grande trabalho de responder a todas as questões deste tópico com toda a humildade e seriedade!!!Grato!!
23/02/07
L.
bessanTdescupe por minha ignorancia, mas no tempo que eu trabalhei no exercito eu tive um chefe de seção ( hoje eh um grande amigo) que era maçon. ateh ai eu entendo, sem problemas, mas ele se auto-denominou meu "tio" e me chama de sobrinho, quando eu perguntei o pq dele me chamar assim, ele disfarçou e mudou de assunto, dando a entender que estava relacionado a maçonaria.minha pergunta eh: o que isso significa? ele ser meu tio?tem haver com o fato de meu avô ser um maçon ( mesmo estando licenciado)?se puderes me responder lhe serei muito grato.obrigado pela atenção!um otimo fim de semana a todos!abraços!
23/02/07
Nélio BessanT
☆ஜ☆ João, antes de mais nada, desculpe pela demora da resposta.Meu caro, a qualquer pessoa é dada a oportunidade de ver, internamente, um Templo Maçônico com todas as suas pinturas e alegorias. Quanto ao significado de cada uma delas, bem, aí já é prerrogativa do Maçom, do iniciado. Fraterno abraço.
23/02/07
Nélio BessanT
Leonardo, partindo do pressuposto que os Maçons de tratam por Irmãos, os filhos de Maçons são, para todos os outros Maçons, seus sobrinhos, assim como suas esposas são cunhadas. Abraço fraterno.
23/02/07
Nélio BessanT
Márcia, o que "eu" penso a respeito da aceitação de mulheres por algumas ordens, acredite, é irrelevante. A Maçonaria não as aceita para Iniciação. Aquelas outras ordens que ajem de forma contrária, podem ostentar o nome que mais lhe aprouver. Só não podem denominar-se Maçonaria, pois a Maçonaria... aí já vai virar um "cachorro correndo atrás do rabo". Abraço fraterno !
24/02/07
Henrique
Um exemplo: Eu gostaria de me tornar Maçon.Que procedimentos devem ser tomados para isso?
24/02/07
Grazzi
"Reserva para elas, outras missões paralelas à Maçonaria..."Levando-se em conta o que foi dito, que a maçonaria prega a liberdade individual como fim, e confrontado-se com a premissa acima, é pertinente concluir que a mulher não é considerada indivíduo e continua sendo vista como um apêndice?Pois nesse sentido não se "reserva" algo a outro ser que não se considere menos do que quem lhe dita tal reserva.
25/02/07
Lorde aplu!!! I
a maçonaria tem como base deus e jesus cristo e tem os msm pricipios q uma religião cristã normal...mais a fundo pelo q ja me disseram cs tem rituais q se assemelhão com o ocultismo e com outras religiões dessa especie.....a q se da essa mudança tam grande????
25/02/07
Marcão PT¹³
Nelio estou entrando agora na entrevista por ser novo na Comunidade!Mas parabens pelas respostas dismistificando a Maçonaria como uma coisa negativa!A minha pergunta e referente a Politica queria que voce citasse algumas participaçoes politcas da maçonaria no Brasil!Como a Inconfidencia Mineira a proclamaçao da Republica!E uma ideia qual a visao maçonica na politica de Esquerda,Centro,Direita etc etc gostaria de uma explicaçao nessa area!Abraços!
25/02/07
Nélio BessanT
Henrique, de sua parte, basta que seja uma pessoa íntegra, dedicada à sociedade, não tenha vícios que o degradem... enfim, seja um bom cidadão. Possivelmente a Maçonaria o encontrará e um Mestre Maçom o convidará para vir juntar-se a nós. Saudações fraternas
25/02/07
Nélio BessanT
Dora, não tenho subsídios suficientes para afirmar que Kardec foi Maçom. Dizem que foi, o que é muito vago. Entretanto, se uma Loja Maçônica coloca em destaque um retrato dele, deve ter lá sua sustentação para tal ! Abraço fraterno.
Nélio BessanT
Oi, Chiquinha, ou melhor, Grazzi, este assunto é recorrente aqui neste tópico. O fato concreto é o seguinte: a Mulher não pode ser iniciada na Maçonaria, por questões meramente tradicionalistas. Ponto. Entretanto, pode, sim, participar, paralelamente, em obras e serviços que a Maçonaria desenvolve. Não tem cabimento, não faz o mínimo sentido, afirmar-se que a Maçonaria considera a Mulher como ser de "segunda categoria". Ponto !Iniciação é uma coisa. Participação, outra !Abraço fraterno !
25/02/07
Nélio BessanT
Lorde aplu, a Maçonaria é religiosa, porém, não é uma religião.Pelo que lhe disseram acerca de nossos rituais, esqueça. Você foi mal informado. Não é nada disso. Nossos rituais nos ensinam procedimentos que são postos em prática durante uma reunião de um grupo de pessoas, digamos, diferentes, tradicionalistas, só isso, nada mais. Um forte abraço e não dê muito ouvido ao que dizem de nós por aí. 50% são mentiras... os outros 50% não são verdade !
25/02/07
Nélio BessanT
Marcos, seja bem-vindo! Desde sua chegada ao Brasil, a Maçonaria tem-se envolvido nas questões políticas mais importantes da Pátria. Assim, participou, dentre outros movimentos nacionalistas, da Inconfidência Mineira, da Proclamação da Independência, da Abolição da Escravatura, da Proclamação da República e, mais recentemente, do movimento pelas Diretas, Já!, além de muitos outros movimentos cívicos do país. Basta dar uma lida (nas entrelinhas) nos livros de História e você verá, alí, a presença da Maçoanaria. Quanto a opiniões pessoais, me furto em emití-las, pois podem ser confundidas com opiniões da Ordem, o que geraria confusões. Abraço Fraterno !
25/02/07
Nélio BessanT
Mauricio, "É verdade o mito de que eles matam pessoas na maçonaria?"... Se é mito, não é verdade. Se é verdade, não é mito.Mas nós tentamos (nem sempre conseguimos) matar a ignorância, o fanatismo, a inveja, o orgulho... Fraterno abraço.
25/02/07
LINDSAY JÚNIOR
Nunca vi um deficiente sendo mebro de alguma loja, pois bem existe algum membro com alguma deficiência?Abraços.
25/02/07
Nélio BessanT
Lindsay, sim, existe. Na minha própria Loja, um de nossos Amados Irmãos, é deficiente visual (cego das duas vistas). Satisfeito, amigo ? Fraterna Saudação !
26/02/07
*Elaine*
olá
Gostaria de saber sobre os maçons, ja que existe um cunho filosófico entre os membros, qual a escola filosófica vcs se atém?vocês estudam toda a filosofia desde os pré socráticos, todos os pensamentos da história da filosofia até os filósofos atuais? e o que é enfocado em cada pensamento de cada filósofo? me refiro a moral, amor, política e etc.como é feito o embasamento filosófico dentro das lojas?Desde ja agradeço.
26/02/07
Dé
Oiiiiii, pq mulheres naum podem ser: "iniciadas"?
26/02/07
Henrique
Bessant, e o que te trouxe a Maçonaria? Teve algum momento em que vc se sentiu descontente com ela? Há quanto tempo está dentro e sente-se feliz lá?
26/02/07
Nélio BessanT
Elaine, a Ordem Maçônica oferece aos nela iniciados, a oportunidade de crescimento interno. Tal crescimento é individual, ou seja, cada um, de per si, escolhe os caminhos que forem de sua preferência para buscar o próprio crescimento. Não há determinação de que se siga está ou aquela escola filosófica. Antes, os ensinamentos e caminhos são revelados por meio de símbolos e alegorias, cujos significados vão sendo desvendados à medida que nos aprofundamos em seus estudos. É até onde poso ir. Fraterna saudação.
Nélio BessanT
Desiree, as mulheres não podem ser iniciadas na Ordem Maçônica em função da proibição de nossas leis, face a manutenção das tradições maçônicas. Só por isso ! Abraço fraterno !
26/02/07
Nélio BessanT
Henrique, fui convidado a fazer parte da Maçonaria e, obviamente, aceitei, pois entendia que havia ali uma oportunidade de ampliar ou até conquistar conhecimentos que não tinha. Houve momentos em que pensei em desistir, sim. Mas a persistência falou mais alto que o comodismo e eu fiquei. Sinto-me feliz fazendo parte da Maçonaria, sim, há mais ou menos vinte anos. Saudação fraterna .
26/02/07
LINDSAY JÚNIOR
Lindsay, sim, existe. Na minha própria Loja, um de nossos Amados Irmãos, é deficiente visual (cego das duas vistas). Satisfeito, amigo ?Eu não falei em tom pejorativo, bom eu so queria saber pois nunca vi, mas foi bom seu esclarecimento.Abraços.
26/02/07
Nélio BessanT
Lindsay, "Eu não falei em tom pejorativo...". Eu, também, não respondi de forma pejorativa. Ou será que você entendeu assim ? Abraço fraterno.
26/02/07
LINDSAY JÚNIOR
Bessant eu é que entendi errado me desculpe. Vamos passar uma borracha, porque aqui estamos para aprender.Abraços.
26/02/07
Nélio BessanT
Marcia, gostaria imensamente que você me indicase onde, quando, em que hora, lugar, circunstância, eu possa ter sido ou demonstrado ser arrogante em minhas respostas. E mais, maçons não são seres dotados de super poderes, não !Somos tão falíveis quanto qualquer outro ser humano. Entretanto, pautamos pela boa educação e salutar convívio com nossos semelhantes. Por tal, a minha surpresa com sua colocação um tanto ou quanto, digamos, genérica. Peço-lhe, pois que seja mais específica. Um abraço fraternal, Marcia.
26/02/07
Nélio BessanT
Mauricio, essas estórias que lhe contaram, não têm fundamento nenhum. São mentiras.Quanto às minhas respostas, elas são o mais objetivas possível, talvez por isso você possa ver nelas alguma "agressividade". Mas lhe asseguro que trata-se, apenas, de objetividade, nada mais. Continue perguntando. Saudações fraternas.
26/02/07
Nélio BessanT
Mauricio, a Maçonaria não é uma Cooperativa de Crédito, como muitos pensam. Apoiamos nossos membros, sempre dentro daquilo que é justo e possível. Existem Lojas cujos membros têm mais posses que outros e nada os impede de ajudar quem quer que seja. Mas estamos zilhões de quilômetros de distância de um Banco ou Cooperativa. A ordem se presta para crescimento interior de cada um dos seus membros. Este o verdadeiro objetivo da Maçonaria.
Lorde aplu!!! I
.................
se a maçonaria é tão boa e correta pq é tão pouco conhecida e tão misteriosas são seus rituais??///naum consigo entender o pq de tanto segredo....
27/02/07
Nélio BessanT
Marcia, vou tentar responder suas afirmações, de forma particularizada. "...meu pai era maçon, além de muito culto (era matemático e poeta..." R - Não sou matemático e por certo não sou tão culto quanto era seu pai. Sou apenas Maçom e, coincidentemente, também sou poeta. Caso deseje, passo o link de meu blog de poesias. "..."jamais o vi discutir, nem mesmo minha mãe conseguiu semelhante feito, o que é notável! Os treinamentos específicos de controle mental e emocional, aliados à meditação são eficazes."R - Aqui, Marcia, há um engano no seu enfoque sobre a Maçonaria. Nós não praticamos qualquer tipo de treinamento de controle mental ou algo que o valha."As respostas desses seres são sempre brilhantes, conseguindo que até os inimigos os admirem."R - Como eu já frizei em outras postagens, maçons não são seres excepcionais, semi-deuses, etc. Alguns, como em todo o campo social, se destacam por seus dons e méritos próprios (o que, acredito, foi o caso do seu pai), mas, na média, somos, sim, iguais a quaisquer outros, apenas com o diferencial de estarmos na busca de uma melhora interior, fato motivador de conseqüente melhora do ambiente que nos cerca. "...tenho um parente distante, que também se diz maçon, mas é um ignorante notório.".R - Aí está um fato que atesta o que acabo de lhe dizer: nem todos os Maçons são iguais. Só que esse seu parente é, digamos, ou pouco mais "diferente" do que a maioria."...a maçonaria hoje aceita gente sem cultura, baseada somente nas condições financeiras."R - Aí, Marcia, você está generalizando um assunto que não domina. Temos nossos critérios de escolha e o aspecto financeiro, fica muito longe de ser o principal motivador para um convite.De tudo isso, fico satisfeito em saber que você herdou do seu pai, o espírito de um verdadeiro Maçom: o de contestar aquilo com o que não concorda. Um abraço do seu tio, Marcia !
27/02/07
Nélio BessanT
Lorde aplu, a Maçonaria é bastante conhecida em todos os cantos do mundo. Quanto ao mistério, é o que faz dela a Sociedade mais pesquisada que existe... e os mistérios e segredos permanecem resguardados, só sendo revelados aos seus Iniciados.
27/02/07
Lorde aplu!!! I
......................
mais se oke vcs pregam é realmente correto ppq somente as pessoas paticipantes podem conhecer???pq naum a movimentos de incentivo para trazer mais adeptos a essa causa??/
27/02/07
Nélio BessanT
Lorde apllu, não não fazemos pregação nenhuma, amigo. A Maçonaria se preocupa com o aperfeiçoamento de cada um dos seus membros. Eles, então, servirão de exemplo dentro de suas células socias, melhorando o todo. Você poderá dizer que isto é uma utopia... Talvez seja, mas é assim que somos...
27/02/07
Mônica
qual a função da maçonaria ?
27/02/07
Lorde aplu!!! I
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por isso volto a bater na tecla da divulgação....se é algo benefico para a pessoa pq naum divulgala?!?!?.....se isso poderia ajudar a fazermos um mundo mais tranquilo e paciente....pq continuam sendo um grupo tão fechado?!?!?!
28/02/07
Nélio BessanT
Marcia, em verdade não sei quais assuntos você domina. Mas sei que Maçonaria não está incluído neles.
28/02/07
Nélio BessanT
kissima, a Maçonaria é uma instituição iniciatica, progressita, filantrópica que busca por meio de símbolos, instruir seus membros com vistas a melhorá-los interiormente. Prega a prevalência do espírito sobre a matéria, dentre outras assertivas. Nela co-habitam, pacificamente, homens das mais diversas origens, credos e raças. O objetivo final da Maçonaria é ver reinar a paz entre os homens, sob a tríade da Liberdade, Igualdade e Fraternidade. Saudações fraternais>
Nélio BessanT
Lorde aplu, o que você imagina que eu estou fazendo aqui ? Caso não tenha percebido ainda, estou, de alguma forma, divulgando a Maçonaria, percebes ?
28/02/07
Mônica
BESSANI OBRIGADA PELA EXPLICAÇÃO NOSSA INTERESSANTE .
28/02/07
Lorde aplu!!! I
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realmente...vc esta falando sobre....mais eu naum digo difulgação como conhecimento e sim como pregação para trazer pessoas a essa causa...
28/02/07
Nélio BessanT
Lorde aplu, nós não temos esse tipo de interesse...
28/02/07
Lorde aplu!!! I
.................
é simples mente isso q eu naum entendo.....se vcs tem uma solução q pode ou naum ser a certa, pq naum mostrar a todos???......isso soa meio egoista.....naum q seja.....mais parece.....
28/02/07
Ana Glória
BessanT
Bom dia!Gostaria de saber o motivo que naum se tem mulheres na Maçonaria, pelo menos que eu tenha ouvido falar, peço desculpas se estou enganada.Esse assunto me interessa , mas naum tive oportunidade de saber.
28/02/07
Nélio BessanT
Ana Gloria, bom dia ! Amiga, neste tópico esta sua pergunta é recorrente. Creio que já a respondi várias vezes. Peço a você, educadamente, que dê uma passadinha pelas perguntas mais antigas e, tenho certeza que encontrará a resposta que procura. Se, de todo, não conseguir, poste novamente e eu responderei. Certo, Ana Gloria ?Um abraço fraterno.
28/02/07
Nélio BessanT
Vivy, bom dia, amiga ! Dentro da Ordem Maçônica, nós nos tratamos como "Irmãos". Em decorrência disto, nossas esposas são "Cunhadas", nossos filhos são "Sobrinhos e Sobrinhas". Só isto. nada de mais.Abraço fraterno, Vivy !
28/02/07
Lorde aplu!!! I
.................
eu so qeria saber o pq q vcs parecem ser tão ocultos....sera q naum é por isso q surgem tantas pessoas dizendo q vcs estão por traz do dominio do mundo?????pq naum se mostrar para todos como faz a igreja catolica ou a evangelica?
Nélio BessanT
Lorde aplu, está havendo um engano no seu julgamento. Primeiro que nós não somos uma igreja. Não temos nada em comum com a Igreja Católica, Ortodoxa ou Protestante. Segundo, e principal: o que existe de velado, oculto do mundo não iniciado, são os segredos maçônicos que, se revelados a qualquer um, deixariam de ser segredos. E, as Lojas Maçônicas (Templos), são conhecidas por todos. é fácil saber onde ficam; basta ver na lista telefônica: eles estão lá com endereço completo. Somos uma sociedade civil sem fins lucrativos com registro nos Cartórios competentes; temos nossos regimentos e estatutos publicados nos orgãos oficiais. Você mesmo deve conhecer ao menos um maçom... Portanto, onde está o mistério ? Onde está o oculto ? Abraço fraterno.
28/02/07
Aparecida
Entre os grupos maçons nunca se cogitou a possibilidade de aceitação de mulheres? Os motivos da não aceitação estão vinculados ao papel feminino na sociedade, isto interferiria nas atividades gerais do grupo? Ou os motivos estão vinculados ao perfil psicológico feminino, ou é social? Porque não existem mulheres nos grupos?
01/03/07
Lorde aplu!!! I
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realmente isso é verdade....outra pergunta......se vcs acreditam no msm deus q os outros o pq de mais uma religião???sera q naum existem religiões d+ no mundo????
01/03/07
LINDSAY JÚNIOR
Bessant tudo bem?Lindsay, sim, existe. Na minha própria Loja, um de nossos Amados Irmãos, é deficiente visual (cego das duas vistas). Satisfeito, amigo ? Fraterna Saudação ! Bom Bessant como a loja e cheio de simbolos e vários sinais que são visuais,como ele faria para ter algum contato com outro irmão e vice-versa como vosso irmão tende a compreender essa faceta?Sobre as 24 leis de Landismarks, ela pode ser lida por um profano?Abraços fraternais.
07/03/07
Gigim Hannow ☺
hola
queria saber se existe alguma ligação entre a THELEMA e a maçonaria e o que a maçonaria acha a respeito de aleyster crowley
07/03/07
Nélio BessanT
Lindsay, sem problemas. Qualquer pessoa pode ler os Landmarks.
07/03/07
Nélio BessanT
GigiM Kashshaptu, lamento, mas não tenho essa informação para lhe passar.
26/03/07
Vinícius¨
Existem muitos maçons que não absorvem a filosofia da ritualística maçonica?
26/03/07
Paulé Vtk
GLU GOB GESP
Cavaleiros Templarios... dotados de muita sabedoria passadas de maos em maos há seculos onde foi que a maior organizaçao fraternal a ORDEM desviou se do foco, face as descentralizaçoes, conflitos e ainda irmaos prodigos.
Nélio BessanT
Vinicius, existem muitos iniciados que não absorvem os ensinamentos. Esses não são maçons. Os que absorvem, sim, podemos afirmar que SÃO maçons. Mas não são muuuuuuitos, não !
04/04/07
Nélio BessanT
Maria B., os princípios que norteiam a Maçonaria, são os mesmos em qualquer parte do mundo. O que muda, é o posicionamento socio-político da Ordem, em função do país onde atua. No Brasil existem lojas femininas e até mistas, entretanto não são reconhecidas pelas Potências Regulares. Mas existem e não podemos fingir que não estamos vendo isso. A crença em Deus, para os Maçons não é dogmática. É por coerência. Fraterno abraço !
04/04/07
Nélio BessanT
vtk. Paulé, as siglas dizem muito pouco da realidade maçônica. No Brasil, os primórdios da Maçonaria, se devem ao Grande Oriente do Brasil. Aconteceram cisões no seio da Ordem (sempre por motivos de ordem pessoal). Mesmo assim, nada abalou as estruturas fincadas em solo firme. A Ordem segue o seu caminho. Abraço fraterno.
04/04/07
Vinícius¨
O senhor é a favor da ordem DeMolay?
04/04/07
Nélio BessanT
Vinicius, sou totalmente favoravel a Ordem De Molay sem duvida nenhuma. Ali é forjado o caráter de inúmeros jovens que, independente de virem a ser maçom ou não, recebem os princípios da retidão na vida. Quiçá houvessem mais Ordens como a DeMolay ! Abraço fraterno.
05/04/07
Vinícius¨
Se lhe for possivel responder:Por que o Venerável Mestre usa um chapel preto?obrigado tio!
05/04/07
Nélio BessanT
Vinicius, o Rito Escocês Antigo e Aceito assim o prescreve. Entretanto, no rito que minha Loja pratica (Adonhiramita), TODOS os mestres maçons usam chapéu. Abraço Fraterno
05/04/07
vladimir
a maçonaria é o exército judáico??
05/04/07
Nélio BessanT
Vladimir, não, a Maçonaria não é o Exército Judaico !
17/05/07
Rafael Rangel
Caro Bessant, tenho aqui uma ou duas perguntinhas a fazer sobre a maçonaria, e não se preocupe, porque que fugirei do "lugar comum" aqui.Gostaria de saber mais sobre o processo de 'convite' que um membro faz a alguém.A questão é a seguinte: se o maçom que quer fazer o convite mora bem longe e, consequentemente a loja tb está longe, como se dá o processo de pesquisa e investigação que os 3 mestres (é isso mesmo?) devem fazer?! Existe uma conversa entre lojas de diferentes cidades neste sentido? Resolvi fazer esta pergunta porque uma pessoa que acabou entrando na vida da minha família meio de pára-quedas e tornou-se um grande amigo meu era maçom e, depois de muita conversa, acabou dizendo que o futuro me reservava uma boa surpresa com relação à maçonaria. Infelizmente sei que esta surpresa já não acontecerá mais pois ele faleceu recentemente.Não sei se a pergunta chega a entrar nos detalhes sigilosos, se chegou, desculpe. Foi só a curiosidade da vivência com o amigo sobre oqual falei somado à leitura de todas as postagens para saber se o sr. já havia dado a resposta a algo parecido!Grande abraço!
17/05/07
Nélio BessanT
Rafael Trekker, o convite parte sempre de um Mestre Maçom que julgue conhecer razoavelmente bem o convidado. Em condições normais, esse Mestre convida alguém de sua cidade, da cidade onde funciona sua Loja. Entretanto, existem situações onde um Mestre faz contato com outro Mestre ou com outra Loja que não seja a sua ou de sua cidade, indicando alguém daquela comunidade por ser pessoa que ele julga possuir condições de vir a ser iniciado. Dá-se então inicio a um processo comum, normal, de convite àquela pessoa. Quanto aos três Mestres que você cita, eles só são acionados quando o processo já está em fase adiantada, em fase de sindicância. Portanto, você pode depreender que existe, sim uma "convera" entre lojas de diferentes cidades.Com referência a ter sido dito a você algo sobre seu futuro junto à Maçonaria, digo-lhe que isto me parece muito bom, pois alguém viu em você condições mínimas de vir a ser iniciado na Ordem. O fato dessa pessoa ter falecido, atrasou um pouco suas pretensões. Mas, algum maçom há de notar em você essas mesmas qualidades e há de convidá-lo. Resta apenas aguardar ou manifestar seu desejo a algum maçom próximo a você. Um fraterno abraço.
17/05/07
TâniaBlue
Boa tarde...
Nélio..ja li o q tu postastes sobre a visão da maçonaria,sobre o ingresso da mulher na msma..Quero saber d ti..a "tua" visão pessoal sobre o assunto..pq na "tua" opinião.. esse fato ñ pode se dar..A visão da Ordem maçonica sobre as "maçonarias" q aceitam o ingresso feminino eu sei.. o ñ reconhecimento..Quero saber tb a "tua" visão particular..Sobre o ñ reconhecimento dessas ordens..Ex:GLADA....Ps-esqueça quem sou ok.. a tua resposta ñ interfere na minha visão..Bjos...
17/05/07
Nélio BessanT
TiaBlue, a "minha" visão é o que menos importa, no caso em questão. Ela nada agregaria de valioso à discussão. Tento aqui, passar (ainda que de forma não autorizada) a visão de Potência à qual pertenço (GOB) e à qual jurei lealdade. E, pra mim, juramento é um assunto sério. Fraterno abraço !
17/05/07
TâniaBlue
Mta calma nessa hora..
Nélio...Jamais em hipotese alguma,pedi aki q tu fostes d desencontro aos teus juramentos..Pq respeito todos os seres e o universo q habitam..Mas Somos espiritos livres no pensar,apenas te solicitei uma opinião pessoal. podendo ou ñ concordares..e eu ñ contestaria,até pq eh d cunho pessoal..Mas respeito tua forma d analize..E te peço q me desculpe. se d alguma forma fui inconviniente..ou se te sentistes ofendido ok..ñ foi d maneira alguma minha intenção..e tu bem sabes disso..bjos..
17/05/07
Rafael Rangel
Grande Bessant!!Realmente não tenho pressa, gostaria sim de poder ter acesso aos ensinamentos e debates aos quais vocês são expostos, mas tudo ao seu tempo!Acho que o que me barrou mesmo foi ainda não ter um meio de sustento próprio. Prefiro acreditar que tenha sido isso. hahahaha!Agora, outra coisa que achei interessante foi em uma resposta sua sobre a vida sexual dos membros. Uma pessoa, que não lembro o nome, perguntou se pessoas que fazem sexo grupal têm ou não um comportamento moralmente aceitável.O que quero saber é: até que ponto uma pessoa pode ser reservada, sendo maçom? Quero dizer, vida sexual de cada um é uma coisa extremamente pessoal e não deveria ser objeto de comentários e investigações, não?!Sei que a pergunta parece boba, mas vc já respondeu várias coisas interessantes, só me restaram essas dúvidas específicas!!Por favor, não pense que esta pergunta tem por fim tentar criar polêmica!! Grande abraço!!
17/05/07
TâniaBlue
More..
Nélio..Aproveitando o gancho do Rafael..Sobre privacidade.. o q em tese eh inerente a todos nós..Pq alguns maçons se utilização do expediente da facilidade d ser maçõns..p/ levantar dados sobre uma pessoa em especifico.. e se ñ for comportamento padrão..Se tens algum tipo d advertencia.. ou algo do genero..qual o procedimento? se eh o existe um..Bjos anjo..
17/05/07
Nélio BessanT
TiaBlue, peço que me desculpe se minha resposta pareceu ríspida. Não foi essa minha intenção. Respeito muito as pessoas que postam aqui suas dúvidas e se me dispus a tentar respondê-las, devo fazer isso da melhor forma possivel. Então refaço minha resposta.A Ordem (dita Regular) não admite a Iniciação de mulheres, entretanto, alguns membros têm todo o direito de não concordar com isso. Qdo tal acontece, eles (esses dissidentes) se afastam de suas Potências e fundam outras "potências", onde passam a aceitar mulheres como iniciandas (creio que é o caso da GLADA). Ocorre que elas não conseguem ter o reconhecimento oficial necessário. Esta é a posição oficial da Maçonaria. Os que permanecem, concordam com ela... Agora acho que fui mais cortês e explicito, certo TiaBlue ? Fraterno abraço .
17/05/07
Nélio BessanT
Rafael Trekker, não me lembro da pergunta que você diz que eu respondi, mas admitindo que assim seja mesmo, reafirmo o seguinte: a vida sexual de qualquer pessoa faz parte de um contexto estritamente único. Assim sendo, só a ela diz respeito. Se um determinado comportamento é moralmente aceitável ou não, isso não diz respeito a quem quer que seja, a não ser ao próprio praticante. Existe um conjunto de normas sociais que regulam o que pode e o que não pode. Mas esse assunto não é de competência maçônica. Quando muito, seus membros devem se pautar dentro das normas que a sociedade estabelece como corretas. Tranquilize-se, suas questões não causam polêmica alguma. Abraço fraterno !
17/05/07
Nélio BessanT
TiaBlue, bisbilhotar a vida alheia em proveito próprio me parece ser crime capitulado em nossos Códigos Penais. Se algum maçom, comprovadamente, fizer uso de quaisquer expedientes ilícitos para auferir vantagens pessoais, investigando a vida alheia, estará passivel de ser alcançado pelos braços da Lei e da Justiça. Logicamente que a Ordem condena tais procedimentos, sendo que, se comprovados, seriam, até mesmo, motivo de banimento da Ordem. Entretanto, atente para este detalhe: tudo há que ser devidamente comprovado por todos os meios possiveis. Particularmente, eu abomino que possa agir assim, maçom ou não !Abraço Fraterno !
18/05/07
Rafael Rangel
BessantA resposta sua foi para uma pessoa que disse que era "gay, hetero, branco, negro,..." e por aí vai!!
Nélio BessanT
Rafael Trekker, a última resposta continua valendo, amigo. Abração
24/05/07
ONC
Boa Noite Sr. Nélio
Nélio,Ao ver esse tópico imediatamente tive minha curiosidade aguçada ao máximo. Acho que falo por um imenso número de pessoas que tem muita vontade de saber o que se passa em uma Loja Maçonica além de aspectos históricos dessa Ordem. Creio que o Sr. tenha conhecimento do vasto material escrito existente na Internet sobre a Maçonaria.Como sempre tive essa curiosidade e até a oportunidade de conhecer alguns participantes dessa Ordem, acabei por ler muitos documentos, livros e artigos sobre a Ordem disponíveis na Rede Mundial.Ao ler sua respostas em muito momentos tive dúvidas saciadas, mas ao tangir assuntos realmente internos à Ordem senti suas respostas bastante evasivas e confesso uma certa decepção.Eu aceito as justificativas apontadas para algumas respostas, mas ao refletir sobre o todo da entrevista vi que quase nada foi explicitado como, ao menos eu, gostaria de ter visto.No fundo nem sei se minha colocação será aceita nesse espaço por talvez nem se tratar de um questionamento e mais um desabafo.Apenas para concluir gostaria de deixar minha opinião pessoal: Enquanto a maçonaria não se tornar mais clara aos não participantes findará por gerar estórias bizarras que apesar de assim entendê-las, sempre resta aquela dúvida em nossas cabeças.Gostaria muito de poder conversar com o Sr. porém não acho que seria o melhor lugar esse tópico, que por alguns usuários torna-se pouco sério.Odair Netto Cordeiro (onc.rad.sp@gmail.com)Grande Abraço!!!
25/05/07
o pensador
porque a maioria dos membros da maçonariatem um poder aquisitivo acima da media dos brasileiros.?o nacionalismo e muito forte na maçonaria ?
25/05/07
Lélia-
Nélio meus irmãos e cunhados quase todos são
maçons.Vc já leu o livro "Papa Negro" de Esnesto Mezzabota? um livro proibido ,eu demorei mais de dois anos para consegui-lo e emprestei pro meu cunhado ( rsrsrs e ele não devolveu deixou na loja, para que todos lessem), mas eu consegui outro.Vc já leu este livro?
25/05/07
Nélio BessanT
Pensador, eu devo fazer parte da minoria, então. Sou um mero comerciante e vivo correndo pra fugir do prejuízo. Hoje mesmo estou necessitando de muitos $$$. Ou vc está enganado ou eu entrei na porta errada.Qto ao nacionalismo, eu diria que sim. Nós cultuamos os valores básicos da Pátria onde nascemos, e juramos defendê-la, se preciso, com nossa própria vida. Abraço fraterno !
25/05/07
Nélio BessanT
Lélia, você está em um bom meio. Eu não li "O Papa Negro". Tenho notícias sobre a obra, mas não li. Esse seu cunhado é bem "malandro", não ? Onde já se viu pegar um livro emprestado e não devolver mais ? Isso é coisa que se faça ? E ainda levou pra Loja e emprestou para os outros irmãos... ai, ai, ai. Depois ficamos com fama negativa e vamos dizer o quê ? Lélia, falando sério: ainda não li o livro e, por tal, fico sem poder opinar. Desculpe. Um forte abraço.
26/05/07
o pensador
bessant. faça um propaganda do seu comercio.( me da um cachÊ depois dessa ideia .)nos sabemos q a maÇOonaria e uma fraternidade fÊchadae seus ensinamentos são secrÈtos.mas no entanto vc esta nos esclarecendo as quêstoesvc não esta ferindo nenhuma norma interna.o que significa joao batista p os maçons.?os templos são uma replica do templo de salomão. ?qual livro sagrado em que os macons se baseia ?OBRIGADO.
26/05/07
Nélio BessanT
Pensador, João Batista é o Patrono da Maçonaria.O templo maçônico representa o Templo de Salomão, mas não é, dele, uma réplica. Apenas simbolicamente.Esta outra questão, a do Livro Sagrado, já é um poquinho mais complicada e envolveria uma resposta muito longa, mas, se isto lhe satisfizer, pode considerar a Bíblia, como o Livro Sagrado (mas também, o Alcorão, o Torá, o Livro dos Mortos, o Livro dos Mórmons, etc, etc, etc)...
28/05/07
Nélio BessanT
Marcelo: não existe um corpo de Doutrina da Maçonaria em relação a espiritualidade, por conseqüência, não existem ensinamentos espirituais na Maçonaria. A Maçonaria oferece, através de sua simbologia, uma oportunidade para que cada um de seus membros, de per si, cresça internamente, servindo de espelho aos que habitam seu microcosmo social, familiar e/ou profissional. O objetivo da Maçonaria, é melhorar o Homem.
30/05/07
♥ Ludmilla
Bressant...
Acompanhei todas perguntas até aproximadamente as de número 400. Perdi - eu! - a paciência com: por que as mulheres não podem ser iniciadas? ... Misericórdia! Parabéns pelo seu auto-controle e sua delicadeza! Vou fazer um questionamento agora, e, se por ventura já tiver sido feito, pode me espinafrar por todas repetições que você aguentou sem fazê-lo, tá?Você afirma estar postulando o XXIII grau dos trinta e três que existem na Ordem e que desconhece os mistérios dos graus superiores. Pergunta HIPOTÉTICA: e se quando alcançar os últimos graus, você vir que nem tudo o que se especula a respeitoda Maçonaria é somente mitos e lendas? Qual seria sua reação?Obrigada e não se esqueça de que se tratade uma pergunta hipotética!
30/05/07
Nélio BessanT
Suzanah: A mim falta muito pouco para chegar ao final da Escada de Jacó. Isso, em absoluto, quer dizer que tudo sei. Não ! Sempre haverá muito a aprender. Entretanto, Suzanah, até o presente momento posso afirmar sem medo de errar que TUDO o que se especula a respeito da Ordem é, exatamente isto: especulação. Só conhece a Ordem, quem dela participa. O restante não passa de meras conjecturas, ilações, etc. Assim sendo, acho improvável vir a me decepcionar qdo chegar ao limite da estrada. Pelo menos assim espero. Mas, como livre pensador que me considero, se for preciso rever meus conceitos, acredite, farei isso sem qualquer vergonha. Grato pela gentileza das suas colocações educadas e ponderadas. Um abraço fraterno.
30/05/07
Nélio BessanT
André R., o seu questionamento, embora lúcido, parte de um pressuposto equivocado: a Maçonaria NÃO é uma religião. Tenho afirmado isso desde o inicio desta entrevista. Somos uma instituição que prima em buscar a melhoria do Homem, de uma forma particular. Através de uma simbologia própria, oferecemos a oportunidade de nossos membros virem a se melhorar internamente, atuando dessa forma no mundo que que habitam. Interagindo com seus semelhantes, através do exemplo, o Maçom pode vir a ser um elemento agregador. Pode proporcionar aos que estão em seu convivio, a oportunidade de virem a se melhorar, da mesma forma. Abraço fraterno
30/05/07
Nélio BessanT
Andre R., a sua citação ficou, ao menos pra mim, um tanto ou quanto vaga, pois não sei de onde ela provém. "...É dever do Estado, com vistas a um fraterno convívio dos Homens, balizar a conduta do cidadão, tomando por base tudo que é justo. É dever do cidadão obedecer as Leis que o Estado se lhe apresenta. Caso não concorde com tais leis, antes de afrontá-las, cabe ao Maçom (ou a todo e qualquer cidadão) tudo fazer, de modo legal, para que se mude a Lei..."Você acredita que o Estado tudo faça para promover o fraterno convivio entre os Homens ? Não ? Eu também não ! Então, meu caro, cabe, sim à Maçonaria, tentar, de alguma forma, mudar esse estado de coisas. Nós não afrontamos as Leis... Se for necessário e assim a Maçoanaria julgar, tudo será feito (dentro da Lei) pra que se mude a Lei. Não somos "inspirados por Deus" ou coisa que o valha. Não nos baseamos em "revelações". Não somos "iluminados". Não somos super-homens nem temos super-poderes. Não matamos nem comemos criancinhas (nem velhinhos). Apenas tentamos melhorar o Homem, só isso !
06/06/07
.'. Ars est
Eddy
Olá Boa Tarde Senhor, desculpe-me se a pergunta que irei fazer já foi feita, porém, ainda não tive tempo de ler todas...Gostaria de saber do Senhor o que você acha do Livro Moral e dogma do Ritual REAA de Albert Pike e o que o senhor acha das afirmações de Pike de que Lucifer é Deus, é a Luz, e que as lojas azuis são apenas a parte de fora do templo que os verdadeiros segredos são expostos a graus mais avançados.não foi isso mesmo que ele escreveu ?abraço meu velho.parabéns por todas as educadas e sinseras respostas.
06/06/07
Nélio BessanT
Eddy, Albert Pike externou a visão e a opinião dele em suas obras, entretanto elas não são a visão da Maçonaria. Pike não retrata a verdade da Maçonaria. Nós, maçons, não estamos preocupados em saber se Lucifer tinha ou não qualidades de um deus. Esse tipo de estudo não está presente na Maçonaria.Dentro da Ordem Maçônica, os segredos inerentes a cada grau só são transmitidos ao Maçom que alcança aquele grau. Logo, quanto mais elevado o grau, maior a quantidade de segredos, detem um Maçom.
06/06/07
Nélio BessanT
Maria B. , me perdoe, mas não sei de onde você tirou a afirmação que somos saudosistas. Pelo contrario, nós pugnamos pela evolução do Homem e não pelo retrocesso. Talvez você tenha pensado em dizer que somos defensores das tradições. Aí, sim ! Defendemos a pureza das tradições maçônicas em seus múltiplos aspectos. Mas, saudosistas, não ! nâo somos.Quanto a outra afirmação, Maria, a Maçonaria não uma religião e não trata de religião em suas reuniões. Somos, sim, na medida do possivel, presentes na sociedade, mantendo esolas, creches, hospitais, etc. Só que não nos interessa fazer propaganda de tais atuações. Essa é nossa maneira de exercer a cidadania.Fraternas saudações
Ram
Vamos a questão que todos querem realmente a resposta,ou para confirmar oque todos pensam em qualquer lugar...UMA PESSOA PODE ABANDONAR A MAÇONARIA?
06/06/07
Nélio BessanT
Dom Ramon, qualquer maçom, a qualquer tempo, pode solicitar e lhe será concedido o desligamento da Ordem. Seu desligamento não implica em qualquer espécie de represália ou coisa que o valha, contrariamente ao que se apregoa. Espero que a resposta satisfaça ! Fraterno abraço !
12/06/07
Rogério Sabeh
Uma pergunta
Algum padre já foi convidado a participar da Maçonaria? Pelo que eu li os padres têem o perfil que os Maçonn procuram.
14/06/07
Nélio BessanT
Rogerio Sabeh, pessoalmente não conheço nenhum padre maçom, mas a História registra a existência de muitos deles no Brasil. Atualmente há uma proibição da Igreja Católica e isto torna impossivel que um padre venha a ser iniciado na Ordem Maçônica.
14/06/07
Nélio BessanT
Maria B., para ser Maçom, a condição primordial é que se creio em Deus, tenha Ele a denominação que se lhe queira dar. Logo, um ateu, não pode pertencer à Maçonaria. Quanto às lojas mistas, a Maçonaria não as considera regulares, portanto, não são Maçonaria. Outra coisa, Maria, nós não temos "manias de bons costumes", não. Nós defendemos os bons princípios e, se porventura parecemos "católicos ou padres", como você afirma, bem, isso é uma opinião muito particular sua, que em nada desmerece ou engrandece os Maçons. É, apenas, a sua opinião. Fraterno abraço.
15/06/07
Rogério Sabeh
Bessant a pergunta que eu vou fazer é obvia, mas como isso é um mito não posso deixar de faze-la.Um maçom pode dizer que faz parte da maçonaria? Você disse que as esposas são consultadas para saber se permitem o marido entrar. Todo maçom conta a sua esposa que é integrante?
16/06/07
Nélio BessanT
Rogerio Sabeh, nada impede que um maçom diga a quem bem ele entender, que faz parte da Maçonaria.Como eu já disse antes, as esposas são, sim, consultadas sobre o ingresso do seu marido na Ordem, logo, elas sabem que eles são maçons. Não há porque não saber.Abraço fraterno.
16/06/07
Nélio BessanT
Mauricio, por meio de interpretação de uma simbologia própria, a Maçonaria oferece aos seus membros a possibilidade de reflexões filosóficas que, trnaspostas para o mundo prático, ensejam ao Homem, o seu aperfeiçoamento. Em linhas suscintas, é esse o "modus operandi" da Maçonaria.
17/06/07
Nélio BessanT
Mauricio, nós não somos filhos, irmãos, cunhados, afilhados, ou seja-lá-o-que-for, de quem quer que seja. Nós somos pessoas normais como quaisquer outras. Quanto ao tal "pastor", eu conheço, sim, o texto a que você se refere. Trata-se do maior amontado de idiotices que já ouvi a respeito da Maçonaria (e, olhe que eu já ouvi muita coisa). Daquilo que está lá escrito, não se aproveita uma letra, ao menos. Fraterno abraço.
17/06/07
Nélio BessanT
Mauricio, a título de colaboração com você, permita-me duas correções.1o. - a palavra correta é "Maçonaria" e não "maçônaria";2o. - quem faz parte da Maçonaria, é "Maçom" e não "maçônico"Saudações fraternais
Nélio BessanT
Zuzu, cada caso é um caso. Sugiro que você procure a Loja do seu pai ou do seu irmão, e exponha sua questão. Se a Loja tiver condições, poderá, sim ajudá-la. Mas, lembre-se: a Maçonaria não é banco, hospital ou plano de saúde. Tudo é feito dentro das possibilidades de cada Loja. Boa sorte, minha cara !
18/06/07
Nélio BessanT
Zuzu: basicamente a Maçonaria se propõe a auxiliar o Homem em seu crescimento interior. É pra isso que ela serve.Quanto aos detalhes materiais do mundo, é como eu te disse: cada caso é um caso, e eu não poderia analisar o teu caso à distância, pois imagino que não seja um caso simples. Eu continuo te considerando como minha sobrinha, pode acreditar.
21/06/07
Nélio BessanT
Zuzu, eu não disse que você poderia ter problemas financeiros, falei em "detalhes materiais". É mais abrangente, o termo. Estou sendo o mais direto que me é possivel ser e conto com sua compreensão.
21/06/07
NorbertoHamurabi
sociedades secretas.
Esse lance de sociedade secreta tão a gosto do imaginário coletivo tem muito há ver com a necessidade de se destacar da multidão de iguais que flui e sempre fluiram nas relações entre as pessoas. ou é pra valer meswmo. se é qual a finalidade e sua real utilidade ou ainda mais não seria apenas para massagear o ego?. eu sou importante sou difernte dos iguais pertenço a uma sociedade secreta>. para iniciados,.
21/06/07
Ronaldo
Você já estudou Eliphas Levi?Vocês estudam obras de ocultistas não diretamente ligados à Maçonaria?
21/06/07
Nélio BessanT
Maria B. na Maçonaria não existem "irmãs".
21/06/07
Nélio BessanT
Norberto Hamurabi, é pra valer mesmo.
21/06/07
Nélio BessanT
Ronaldo, não li Eliphas Levi. Nós não estudamos obras de ocultistas que se digam ligados ou não à Maçonaria. Não há nada de ocultismo na Maçonaria. Somos uma escola de filosofia de vida, onde os ensinamentos são velados por uma simbologia própria.
27/06/07
Nélio BessanT
Zuzu, problema material pode ser desde um pneu furado até a antena de televisão que o vento derrubou ou a vacina do cachorro que já está vencida. Já problema financeiro... bem, esse não precisa explicar. Todo mundo tem e sabe como é. Um abraço fraterno.
21/07/07
.'. Ars est
Como surgiu a Maçonaria na opinião do SR.foi bem antes da Grande Loja em 1717, certo ?
César Ivan
caro Bessant
Ando estudando história, suméria, acádia, hitita e seus desdobramentos através do mundo conhecido, tanto no antigo egito quanto aqui na américa. Interrogações têm surgido quando me pergunto sobre o desdobramento destas antigas lideranças. A pergunta que tenho pede ser satisfeita com um sim ou um não. Você como maçom crê que dentro de suas mais altas hierarquias, estão presentes as mesmas "lideranças" deste nosso comum e remoto passado,a quais através do séculos obtiveram nas sociedades secretas um meio discreto e eficiente de se manterem "ativas"? Acredita?
26/07/07
Nélio BessanT
Eddy Willamis.·. : nos moldes como conhecemos a Órdem hoje em dia, ela tem seu surgimento em 1717, realmente. Anteriormente a isso temos todo o tipo de especulação. Fraternais saudações.
26/07/07
Nélio BessanT
α Ireth ♥ : No Orkut encontramos um pouco de tudo. A Maçonaria tem seus segredos e eles não são revelados se não aos iniciados. As comunidades virtuais existentes, não tratam dos segredos maçônicos.Somos, sim, pela Liberdade, Igualdade e Fraternidade. Entretanto, em virtude de nossos Landmarks (Leis), a Mulher não é iniciada.A Maçonaria luta à sua moda, sem fazer alarde ou espalhafato. Somos, pois, cidadãos ativos e participantes da vida da Pátria. Apenas não fazemos propaganda de nossas ações. Nós não somos revolucionários, somos Maçons ! Loja mista ou feminina pode ter o nome que se quiser lhe dar, menos Maçonaria, pois isso não é. O fato de existir Maçom comunista, em nada denigre ou enobrece a Ordem. Não perguntamos a cor política de quem quer ser iniciado. Basta-nos que creia em Deus, qualquer que seja o nome que se lhe dê.Um fraterno abraço !
26/07/07
Mauro
pq a maçonaria não é aberta???
pq qq pessoa não pode entrar?
26/07/07
Nélio BessanT
Cesar: Não, não acredito. As lideranças atuais da Maçonaria no mundo, são formadas por pessoas capazes e, principalmente, atualizadas com os problemas de suas comunidades. Não existem sábios, bruxos, avatáres ou coisa que o valha dentro ou no comando da Maçonaria.Um abraço fraterno !
26/07/07
Nélio BessanT
Mauro: As pessoas são escolhidas dentro de seu círculo social, para pertencerem à Maçonaria. Tentamos escolher aqueles que demonstrem possuir vontade de progresso pessoal, filosoficamente falando. No mais das vezes, acertamos na escolha.Somos, pois, uma sociedade fechada. Fraterno abraço
26/07/07
Mauro
Os demolei.. Sãoi maçons q ainda nao casaram???
desculpe Demolei escreve assim?
26/07/07
Mauro
Poderia eu entrar nessa sociedade?
vcs tem algo a ver com os templarios?
26/07/07
Nélio BessanT
Mauro, os DeMolay fazem parte de uma Ordem para-maçônica, formada por jovens com menos de 21 anos, filhos ou amigos de maçons. Não são maçons, mas são orientados pela Maçonaria.Você pode ser Maçom, sim. Desde que seja convidado por um Mestre Maçom que o conheça e que passe por um processo interno de seleção.Quanto ao Templários, de concreto, nada temos com eles; de lendário, muito coisa.Um abraço !
26/07/07
Mauro
Obrigado.
foi mto exclarecedor
Ernesto
Sois Maçon?????
28/07/07
Jσяgє
Samarone
Pesquisando bastante... Deste jeito está quase um maçon
28/07/07
Nélio BessanT
Samarone, quem deseja saber ?
28/07/07
Nélio BessanT
Jσяgє, acho que entendo a sua ironia ! Saudações fraternas !
28/07/07
Nélio BessanT
Joselito, "BessanT, é isso que dá, começa a gotejar... " Eu entendi errado ou estáis mesmo chamando minha atenção pelo fato de eu tentar esclarecer as dúvidas dos não-maçons ? Goteirar por goteirar, creio que seu álbum orkutiniano, "vaza" bem mais que o meu. Acaso achais que eu seria tão ingênuo a porto de perjurar ? Fraternas e preocupadas saudações !
19/08/07
Elvis
Nílius
Por que várias cidades exibem nos seus trevos um símbolo da maçonaria? Pergunto isso pelo fato de a maçonaria, pelo que entendo, preferir não se revelar ao realizar suas obras sociais. Mas vejo que ela tem seu modo de aparecer: na nota de um dóllar, em figuras simbólicas nas obras de Aleijadinho, nos trevos de várias cidades. Fica a impressão de que ela tem seu meio de deixar sua marca registrada nas obras que se propõe fazer.Enfim, como a maçonaria exibe sua identidade frente ao público e qual o objetivo de aparecer da forma em que aparece?
19/08/07
Mauro
uma duvida me surgiu...
vc me disse que nada havia de concreto entre os maçons e os templários, corretO?Jacques Demoley era um templário.... Demoley é uma fraternidade regida por moçons.... usam símbolos templários..... eu acredito que vcs tem tudo a ver com os templários sim.... poderia ser específico na resposta?
27/08/07
Ronaldo
Por que o ritual maçon é mantido em sigilo? O que acontece lá dentro que a sociedade não pode ter conhecimento? Tem alguma prática ilegal por lá?
29/08/07
Rogério Sabeh
O famoso ex bruxo e macumbeiro (aquele que fez macumbra pra xuxa) Tio Chico hoje Pastor em São Paulo diz ser ex integrante da maçonaria nível 31. Ele realmente pertenceu à maçonaria?Ele disse que vendeu a alma ao diabo e matou um dos filhos, mas ele não disse que foi na maçonaria que fez isso, e acredito que não tenha sido. Tio Chico afirma que no Estado de Sp há 131 pastores maçons. É verdade?
29/08/07
Cleiton "Rolo"
Fazendo um gancho com a pergunta de cima.Minha mãe jura que na igreja protestante dela, teve um pastor que era Maçon.Isso é normal mesmo? quero dizer, pode acontecer?Obrigado!=)
30/08/07
Nélio BessanT
Dinheiro, desculpe o atraso da resposta.20 de agosto foi escolhido para a comemoração do Dia do Maçom, em virtude de que, nessa data, no ano de 1822, em sessão maçônica, Joaquim Gonçalves Ledo, expôs a Pedro I, de forma contundente e inequívoca, os anseios de nosso povo. Instado por Ledo, Pedro I, se viu quase que forçado a proclamar nossa Independência. Entretanto, estudiosos discordam da data... mas isso já é outra história.
30/08/07
Nélio BessanT
Elvis Lorenzin, os momumentos maçônicos existentes nas entradas de muitas cidades, servem para informar o viajor (maçom ou não), da existência, ali, de uma (ou mais) Loja Maçônica. Realmente, a Maçonaria tem seus meios de, ainda que veladamente, mostrar sua presença. Agora, quanto a divulgar suas obras filantrópicas ou não, a Maçonaria é extremamente discreta nesse particular.
30/08/07
Nélio BessanT
Mauro, Maçonaria é Maçonaria. Templário é Templário. Ou seja: uma coisa é uma coisa; outra coisa é outra coisa.Jacques DeMolay era Grão Mestre dos Templários. Ponto. Não era Maçom. Ponto."DeMolay" é uma organização independente, não é maçônica, nem é regida por maçons, como você afirma. Existe uma "orientação maçônica" no movimento. Nada além disso.Repito, para ser bem claro: Maçonaria não tem nada a ver com Templários ou outro movimento qualquer.
30/08/07
Nélio BessanT
Ronaldo, os rituais maçônicos interessam apenas aos maçons e são guardados de forma sigilosa por quem os possui.Mesmo porque, um não-maçom não entederia o seu real significado. O que acontece "lá dentro", diz respeito aos maçons, sendo proibida a sua divulgação. Mas não se trata de nenhuma prática ilegal ou esdúxula.
30/08/07
Nélio BessanT
Rogério Sabeh, as estórias do "Tio Chico" são fantasiosas, mentirosas e fruto de uma mente doente.
30/08/07
Nélio BessanT
Cleiton "Rolo", não há nada que impeça um evagélico - pastor ou não - de ser maçom.O requisito básico (dentre outros não menos importantes) para que o homem possa vir a ser maçom, é a crença em Deus, no Criador, tenha ele o nome que tiver.
30/08/07
Elvis
Nílius
Grato pelo esclarecimento.
30/08/07
Nélio BessanT
¿ V ?, não, não é possivel você "virar" maçom dessa forma. Para ser iniciado na Ordem Maçônica, somente por meio de convite feito por um Mestre Maçom que perceba em você algumas qualidades (ou princípios) básicas que permitam seu crescimento pessoal no seio da Maçonaria. Qualquer outra forma de ingresso, é falcatrua com vistas a tomar dinheiro de incautos. PS: Não existe Iniciação por meio da Internet ou modo que o valha.
09/09/07
Rogério Sabeh
Nilius, gostaria de saber se todo maçon com grau maior que 29 deve ser enterrado na loja maçônica. É verdade que Ullysses Gumiarães está enterrado em uma loja Maçonica no Rio de Janeiro no bairro Oriente?
16/09/07
Nélio BessanT
Rogério Sabeh, não há um mínimo de fundamento nesta informação que lhe passaram. Nenhum maçom é enterrado na Loja. Lugar de restos mortais de maçom ou não, é no cemitério (ou, então, crematório, se for o desejo do morto ou da familia), nunca na Loja. Isso nem é permitido pelas leis do País.Quanto a Ulisses Guimarães, após o acidente que o vitimou num 12 de Outubro, seu corpo nunca foi encontrado, repousando, até hoje, nas profundezas do oceano.PS: não existe, no Rio de Janeiro, bairro algum com o nome de "Oriente".Abraço fraterno !
16/09/07
Aloysio Nunes.'.
É possível eu jantar em sua casa? rsrsrsForte abraços
17/09/07
Nélio BessanT
Aloysio Nunes.'. Não entendi muito bem a piada, mas... tudo bem. Seja bem-vindo e desculpe a frugalidade da mesa !
17/09/07
ЄnЭas
Quando tem um goteira, os pedreiros mudam de assunto?
17/09/07
ЄnЭas
Já fui convidado para participar da Maçonaria, mas rejeitei o convite, pois um Maçom adormecido, me desaconselhou.Qual seria o seu conselho?__________________________________________________________________Em alguns Lugares a Loja da Maçonaria, foi dividida, devido ao fato, de 15 adormecidos, não aceitarem terem sido colocados para refletir.O que isso pode ocasionar?
17/09/07
Nélio BessanT
E. Aconselho você a se aconselhar consigo mesmo, no fundo do seu coração. Você é, sem duvidas, o seu melhor conselheiro.Aconteceram cisões no seio da Maçonaria, sim. Mas os motivos são diversos, muito embora nenhum deles seja o que você citou.Um abraço fraterno ! PS: quando o assunto não interessa a quem não seja maçom, os maçons, por educação e respeito, mudam de assunto !
17/09/07
ЄnЭas
Mas sei disso, por um primo que é Mestre, aconteceu na dele.Existe uma idade limite, para que eu possa ingressar?Eu sempre tive muita vontade, mas, inumeros acontecemintos, me fizeram parar e pensar, meu coração diz que sim, mas que devo esperar um pouco mais.Grande abraço fraterno!
ЄnЭas
Como eu poderia estar certo, de que não se trata de uma cisão, se um dia vier a aceitar o convite?É isso que me causa dúvida!
17/09/07
Nélio BessanT
E:Acredite no que eu lhe digo. Eu não o conheço e não tenho nenhum motivo para lhe dizer mentiras.A Maçonaria não impõe "castigos" aos seus membros. Não coloca ninguem pra pensar na vida ou coisa que o valha. Isso NÃO existe.Existe, sim, uma idade mínima, que é a idade da maioridade civil. Quanto a idade máxima, no Grande Oriente do Brasil, isso não existe. A última cisão acontecida na Maçonaria Brasileira data de 1927, quando irmãos discordantes de decisões meramente administrativas, separaram-se do Grande Oriente do Brasil e fundaram as Sereníssimas Grandes Lojas.
18/09/07
Aloysio Nunes.'.
Ouvi dizer que os maçons são justos no seu dia a dia e perfeito no que fazem?Forte abraço
18/09/07
Nélio BessanT
Aloysio Nunes.'. São sim, é verdade !
18/09/07
Tiririca_Trump
Olá.Se eu quiser copiar o que foi escrito aqui, eu posso?Qual é a fonte e os créditos que devo citar?
18/09/07
Nélio BessanT
Carlos Pode copiar, sim. Embora eu não veja o porquê.Não há necessidade de citar créditos
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